Эти чудесные внуки

Балор,
как будто про моего кота, вот уж где бездна внутри.)))
Котики тоже бывают прожорливыми.
С йорками сложно. Их балуют, носятся с каждым писком, поэтому может поехать крыша и они оборзеют, начнут кусать. Был во дворе карликовый пудель, который терроризировал всю семью, все покусанные ходили, до крови.
Таким мелким детям вообще нельзя собаку в руки давать. Или же собака должна быть идеально послушной. Мы в каждую вкладывались, даже в такс и шпица, чтобы на шею не сели.

Velma, мелкашню вообще почему-то любят не воспитывать. Мимими, такой маленький сердится - ой, мимими кому-то конечности обгрызло Они еще боятся всех и вся, кидаются превентивно - а хозяева мимимишкают, пусичка же.
Я вообще не понимаю прикола выгула собаки маленьким ребенком - это ж и ежу понятно, что самым умным из двоих будет собака и хорошо, если собака реально думает за ребенка (а не за "ой, какая киса, ща мы ее").
А кстати, что надо делать с собакой, чтоб она была идеально послушная? И как это должно выглядеть? Тут все, кто не сам что-то делал, а ходил к кинологам своих псов бьют и получаются на выходе какие-то роботы, которые без команды вообще ни шагу не делают, у меня на это словосочетание реакция не совсем адекватная

Балор, ага, как будто размер не имеет значения. Или без поводка выгуливают "не бойтесь, не укусит". Не боюсь, конечно, с собаками с пяти лет, но если укусит будет поздно.
Много букв, или Оборотня опять понесло в пространственные рассуждения. ))У бабушки был мелкий дворянин, очень похожий на шпица. Сволочь невероятная! Вот он единственный, с кем я "подралась" всерьёз. Он ел только с ложки. Бабушка его ловила, сажала на пол, она на стул и с ложки запихивала еду. Причём, с начала Тишку надо было поймать. Он забивался под кровати, убегал. Для нас это выглядело дико. Как это так: собака не ест сама? Но тут бабушка со второй внучкой на месяц на море уехали. Остался несчастный Тишка на даче в наших руках. Нам дали список чего Тиша ест, чего не ест, график кормления и массу ценных указаний как обращаться. Мы переглянулись с овчарками и заверили бабушку, что пёсику будет хорошо. И вот первое кормление без бабушки. Овчарки уже вовсю жуют, Тишки нет. Не отзывается, где-то затаился. Мы пошли искать, ну а вдруг совсем с ума сошёл и убежал? Мать на первом этаже ищет, я на второй в свою комнату пошла. Только через порог переступила, как из-под кровати вылетел Тишка и вцепился в ногу. Хорошо, что было прохладно и до ноги он не достал, джинсы порвал. Мне под руку попался веник, ударила и Тишка отцепился, вновь скрывшись под кроватью. Мы решили махнуть на него рукой, пару дней подождать. Всё это время Тишка общался только с прабабушкой, она его выпускала гулять и запускала в дом. Нас с матерью он избегал. На третий день, когда мы уже собирались его снова искать и хоть как-то кормить, он появился около кухни, там как раз овчарки ели. Мы поставили третью миску. Тишка стал есть сам. Всё оставшееся до приезда бабушки время он ел вместе с овчарками. Как только бабушка вернулась, Тишку снова надо было искать, звать, уговаривать. В то, что он меня укусил, бабушка не поверила, сказала, что я сама джинсы порвала и свалила на милую собачку.

Второй раз желание ударить чем-нибудь тяжёлым, было когда кавказка стала показывать характер и рыкнула на команду "На место". Ей было полтора года, уже не маленькая. Но тогда удалось её поймать за ошейник и укусить за нос. Никогда не забуду выражение ошарашенной морды! )))

Что делать? Работать. Терпеливо работать, повторять по несколько раз, пока не будет нужный результат. Но и не загнать собаку, чтобы она перестала реагировать. Сначала со щенком как игра. Кидаешь мячик и что-нибудь простое "неси сюда", потом заменяли на "апорт". Когда щенок бежит к хозяину, то "ко мне" отрабатывается. Ну а самое главное - "ФУ!" - и так понятно. ))

С Лаймой же, очень повезло. Она была очень умной и понимала что от неё нужно. Она на интонацию реагировала. Занимались мы с инструктором из кинологического центра милиции, того, где спаниеля кормили. ) Знакомый наш там работал. Ольда потом на мать смотрела и повторяла, с этим было легко. Если Ольда не слушалась, то Лайма сама на неё рычала и показывала как надо. Моя такса тоже хорошо слушалась. Она мне уже взрослой досталась, полтора года ей было, но мы прекрасно понимали друг друга. А вот её дочек, а потом шпица на вкусняшках тренировали, они работали за сушки или сыр. Понятно, что у мелочи было самое простое, чтобы как раз на шею не сели и понимали, что "фу!", это команда, а не желание хозяев пошуметь.
Бабушкина такса с мозгами дружила потому что мы с ней занимались. Всю таксячью банду оптом, так сказать, воспитывали. ) Поэтому потом в городе такса слушалась.

Может нам повезло, потому что все суки. У кобелей примерно в год-полтора может ехать крыша и они становятся неуправляемые. Одно время, во дворе появилось до фига ротвелей. Потом половину увозили наряды милиции, потому что они рычали, некоторые даже кидались, на хозяев. Одна семья даже в ванной пряталась полдня, пока соседи на рык и крики не среагировали и милиция дверь выламывала.

Но в деревне у соседки был сначала один ротвель, потом она ещё его сына взяла. Тоже идеальные собаки были. Ни разу не видела, чтобы она их била, они голос слушали. Она с ними выступала в команде на соревнованиях по ЗКС. Как-то раз попросила с ней съездить в город, потому что одной с двумя собаками было сложно, а все её домашние отказались. Мне доверили старшего. Хозяйка показала на меня, сказала ему только одну фразу "Слушаться как меня" и всё. Он шёл рядом, не дёргался, не пытался качать права и показывать характер. С его сынулей такой номер не прошёл, он ещё молодой был. Я его потом держала когда отец на ринге работал. Сложность была в том, чтобы быть рядом с рингом, чтобы быстро обменять собак и чтобы второй пёс не видел что делает первый. Ничего, он рванул пару раз, но удержала. Потом старшего уже можно было увести и привязать к дереву, чтобы не рванул на помощь сыну.

У других соседей был миттель-террорист, как раз тот самый, без мозгов. Он любил пробираться на чужие участки и копать клумбы. Или к течным сукам забирался, подкапываясь под заборы. Половина деревни потом его хозяевам щенков приносила. Мог на детей огрызнуться, если бегали шумели. Прибегал и пугал их. Поводки перегрызал. Если сажали на цепь, то он невыносимо выл на весь район. На команды не реагировал вообще. Когда хотел, тогда к хозяевам и возвращался. А на соседнем участке те самые воспитанные ротвели. Предлагали к инструктору сходить или хотя бы самим хозяевам позаниматься хоть чуть-чуть. Нет, по фигу всё.

В идеале, собаки должны работать по жесту. Но это, наверное, нереально, или же собака-робот.

Velma, угу, "он не кусается". Зубы есть - значит, кусается!

Что делать? Работать. Терпеливо работать, повторять по несколько раз, пока не будет нужный результат. Но и не загнать собаку, чтобы она перестала реагировать. Сначала со щенком как игра. Кидаешь мячик и что-нибудь простое "неси сюда", потом заменяли на "апорт". Когда щенок бежит к хозяину, то "ко мне" отрабатывается. Ну а самое главное - "ФУ!" - и так понятно. ))
Я все делал вообще не так. Все, что я пытался делать именно таким способом пес в итоге вообще совсем не делает и я думаю - а не попытками ли воспитывать я сцобаку поломал. Потому что мне очень хотелось, чтобы щенок приносил предметы и я прям по науке - с мячиком, с вкусняшками и терпением принялся за дело. В итоге это единственное, что пес не делает вообще никогда и ни за что. Зато там, где я просто бесился в его щенячьи игры и говорил какие-то слова - или брал с собой и проговаривал вслух, что делаем, работает. У меня редкий случай пса, реагирующего на "я пью кофе", "дай прикурить", "покатай меня" и прочие бытовые фразочки. И пару экзотических, что получилось случайно. На "нельзя" и/или "фу" я разве что трепал чудовище за холку - ну, суки вроде ж как-то так щенков воспитывают? Вот и я так же. Я вообще больше наблюдал за собакой и пытался подстроиться сам - как сделать, чтоб он прибежал, как поставить на нужный мне, а не ему след, как заинтересовать игрой, читал и смотрел, как собаки между собой общаются и обучают щенков. Кстати, команды "сидеть", "лежать", "дай лапу" и "голос" у нас именно что жестовые, ему так понятнее.


У кобелей примерно в год-полтора может ехать крыша и они становятся неуправляемые.
Вот я про то же самое всем говорю, когда кобелей заводят. Я пол собаки не выбирал, это мама решила, что "суки проблемные, у них же течки", а кобели беспроблемные, у них своих течек нет только чужие Мне сначала не верят, а потом - "ой, наш песик почему-то тупой". сами, блин, тупые Вот, с полугода до полутора раз в неделю минимум я имел что послушать от пса, какой он тут главный. Какой-какой, никакой - к полу прижал, нарычал в ответ и подождал, пока жрущаяся тварина угомонится. Они не неуправляемые, просто проверяют: "ну как, я уже достаточно вырос, чтоб быть самым главным? А сегодня? А послезавтра уже вырос?" Мне было наплевать, сильный он уже или нет, я хоть и понимал, что при желании пса без рук останусь, но поставить на место важнее - а на других домашних, впадающих в истерику от окрысившегося эспаньоля, он ездит как хочет теперь.

Я вот кинологам совсем не доверяю, почему - писал выше, воспитание собаки битьем как-то не вписывается в мою картину мира. Еще у нас кинологи учат, что собака обязана на команду, например, сидеть садиться только в определенную позу и только у правой ноги (у левой типа все, команда не выполнена), подбегать только определенным образом и т.п. И все это достигается луплением щенка твердым предметом. Ну да, подбегают, реально "идеально", садятся как на картинке и... и непонятно, зачем это все с городской "квартирной" собакой делать.Кулстори про результаты такого воспитания и "настоящего милицейского кинолога".
А, еще я видел, как сорвало крышу у такой "собаки-робота". Завелся как-то на общем выгуле мужик с двумя "немками" - постарше и молоденькой, сначала просто хвастался, какие у него собаки послушные и демонстрировал вот это все - сидеть у определенной ноги, прибегая на "ко мне" оббегать сзади и садиться у определенной ноги, "рядом" прям идеальное "на полшага сзади". На старшей, младшую он вроде как недавно взял и еще "всему не научил". Мужик быстро приобрел авторитет: ну да, не каждый день на наш выгул приходит настоящий милицейский кинолог, хоть и на пенсию вышедший. И уровень послушания собак для всего двора прям нереально-неведомый. Начали его расспрашивать, просить позаниматься с собаками некоторые, кто-то (вроде меня) услышал про то, что собаку нужно бить обязательно, пока не выполнит в точности - наоборот отвалился. И вот, однажды он старшей овчарке приказал охранять игрушку и начал неподалеку "заниматься" с младшей (т.е. жестоко пиздить на глазах у всех годовалую суку). Как назло в тот же день на выгул вышла девушка с абсолютно бесцеремонной лабрадоршей - тоже что-то около года. Лабра развлекалась тем, что отбирала все у всех, задорно уносилась от своры, а когда надоедало - отбирала у другого кого-нибудь игрушку или палку. Никакое "фу", "нельзя" на нее не действовало, у сцобаченьки своя игра, а двуногие не шарят. И вот тут эту дурищу дернуло схватить игрушку, охраняемую немкой.
Блядь. Просто блядь. У немки сорвало кукушку и она кинулась - нет, не игрушку отбирать, а мочить лабру. Хозяин попытался ее отозвать - не помогло. Тогда он пожал плечами и заявил "у нее сработала защита, нечего было допускать, чтоб ваша тупая псина брала ее игрушки". И ВСЕ. Растаскивали уже другие, обе суки так разошлись, что ни невоспитанная, ни дрессированная не успокаивались вообще. А еще этот мужик упорно спускал свою "воспитанную" тварюгу с поводка каждые пять минут и она снова набрасывалась на лабру.
Странно, что после этого эпизода у него все "ученики" тут же закончились, потом еще все начали перешептываться, что он ебанат и собаки у него отбитые. А я сразу говорил, что он делает какие-то ненормальные вещи. Еще рассказывали, что он говорил, что хозяин должен обязательно сам бить собаку, если не "дошло" как правильно выполнить команду - бить ПО НОСУ.

Балор, ещё как кусается! )))

Все собаки разные. И даже щенки в одном помёте будут очень сильно отличаться. И много зависит от хозяина, конечно.
На бытовые фразы тоже реагировали. )) "Та-а-ак" и "Что такое?" и сразу тишина вокруг, вместо попыток мелочи забраться на стол или "подстричь кота".
У старшей немки тоже была "неправильная команда" "Ищи Велму!". Это если внезапно на площадку внезапно влетает какая-нибудь дура с оглушительным лаем и мы знаем, что её могут тут же прогнать, сбить с лап, нарычать. Вот тогда мне надо было спрятаться хоть за ближайшее дерево и Лайма бросала всё, бежала искать.

а кобели беспроблемные, у них своих течек нет
Ага! Которые в любое время года нанюхаются и рванут по следу сломя голову. Потом объявления "потерялась собака". Лучше уж два месяца в году пережить, чем каждый день настороже быть. Тем более для маленьких собак есть специальные трусики, чтобы не пачкали ничего. Но обычно они и сами чистоплотные.

За холку как щенка потрепать тоже хороший ход. И не больно и действует. Если размер и вес позволяют, то приподнять и пару раз встряхнуть можно. Будет как раз как мама-собака их учит.
Даже самый мелкий - это зверь. Приписывать ему человеческие мысли и чувства нет смысла.И каждый зверь должен выявить иерархию в своей маленькой стае. Желательно стать главой этой стаи. Так что воспитывать надо всех.

Может где-то и были такие, что били собак, нам не попадались, к счастью. Что знакомый милиционер, что потом на площадке в деревне.
Вот в деревне было вообще здорово. На первое занятие позвали только хозяев, без собак. И стали объяснять как собаки себя ведут, как с ними надо обращаться. Потом провели эксперимент. Выбрали "жертву", назначили её "щенком" и собравшиеся по очереди отдавали команды. Причём там были и те, кто давно занимался, они специально давали путаные или не совсем точные команды, чтобы "щенок" путался и не знал как себя вести. Но "щенок" в тот раз попался вредный, слушался только правильных команд. Это игра, конечно, собака бы так себя не вела, но было интересно.

У правой ноги? Э-э-э... у нас все у левой. Странно.

Это какой-то беспредел! Нет, если бы кто так сказал про "бить собаку", фиг бы мы с таким человеком общались. Никогда! А уж по носу. Нет.
Бедные собаки у этого "кинолога". (((

Velma, я еще грешу на отсутствие в жизни пса других собак - взял трехнедельного отказника и как начал быть заменителем матери, так и пошло-поехало. Но за апорт обидно, я так хотел и так старался((( Вообще собаки очень приспосабливаются к стае, даже если она человечья, тут главное с ними времени побольше проводить. А не как некоторые мои соседи - завели хася, закрыли в квартире и ушли на работу. Поздно вечером пришли, выгуляли полчасика и спать. Как же этот хась задрал всех своим воем, ууууу
У старшей немки тоже была "неправильная команда" "Ищи Велму!".
У меня самое позорное "ша, сука" вместо "фас" Оно само!

Ага! Которые в любое время года нанюхаются и рванут по следу сломя голову.
А еще передерутся по дороге со всеми нанюхавшимися. Еще из веселого: жил у одной женщины сеттер. Пришла пора, начал сеттер искать себе даму по сердцу, уж как задолбал хозяйку, как задолбал. И вот ей какой-то умник посоветовал... ПОВЯЗАТЬ КОБЕЛЯ! Дескать, он попробует и успокоится. Ну, сеттер попробовал и сеттеру понравилось, с тех пор он выходил на прогулку с одной определенной целью и это никак не про туалет

Может где-то и были такие, что били собак, нам не попадались, к счастью. Что знакомый милиционер, что потом на площадке в деревне.
Какие-то странные у вас занятия. Не, кто на занятия ходил, рассказывали, что там надо чтоб собаки сидели тихо и выполняли команды. Не получается выполнять - значит, так и просидят все время. Ну и за неправильное надо бить, да.

Это какой-то беспредел! Нет, если бы кто так сказал про "бить собаку", фиг бы мы с таким человеком общались. Никогда! А уж по носу. Нет.
Бедные собаки у этого "кинолога". (((
Собаки - да, бедные. Но, как оказалось, еще и опасные, это меня как-то окончательно отвратило от этого цирка с занятиями, правильными командами и воспитанием. Сначала я думал тоже со своим в "школу" походить, но не было денег (оно одно и дорогое, а индивидуально звать кинолога еще накладнее), а как вот это все увидел, решил что мне пофигу на то, у какой ноги пес сидит, главное что я кофе могу пить на ходу

Балор, да. обидно. ((
Заводить хаски и закрывать? Вот извращенцы! Самих бы их так закрыли!

Классная команда! )) Запомню на будущее.

И вот ей какой-то умник посоветовал... ПОВЯЗАТЬ КОБЕЛЯ!

Искренне сочувствую его хозяйке!

Какие-то странные у вас занятия.
Получается да. Но работало и так.

Но, как оказалось, еще и опасные
Тут всё вместе сыграло. Своя игрушка, команда, полное подчинение хозяину... Это уже не собака. Машина.

что мне пофигу на то, у какой ноги пес сидит, главное что я кофе могу пить на ходу
Он тебя слушается? А лишний выпендрёж никому не бывает полезен. )

Velma,

Заводить хаски и закрывать? Вот извращенцы! Самих бы их так закрыли!
я б с удовольствием закрыл их в соседней с хаски комнате - а то они не верили, что пес воет нон-стопом, убивая этим звуком все нервные клетки в радиусе километра. Аргумент хозяев: он не воет, МЫ НИКОГДА НЕ СЛЫШАЛИ.

Он тебя слушается? А лишний выпендрёж никому не бывает полезен. )
Меня - да, но я в принципе очень лоялен - могу идти быстрее/медленнее, куда там этот псин хочет идти, без критичной необходимости не подзываю (хотя он редко убегает так, чтоб не доораться) и в принципе больше отношусь как к такому компаньону, с которым не грех и побесоебить - побегать, поиграть, кинцо посмотреть мы очень уважаем. На агрессию по отношению ко мне/к нему он реагирует быстрее и лучше меня, тут мое дело вовремя остановить, чтоб до драки не дошло. Маму и бабушку он имел в виду, последнюю особенно сильно. "Кофе" - предмет зависти всех спаниэлятников (чет они какие-то чересчур реактивные вокруг все) и моей мамы, которую псин нещадно тягает. Я говорю ему "Анри, я пью кофе" и он за поводок не дергает и под ногами не путается, можно спокойно идти со стаканчиком пластиковым и хлебать. А еще он не зарится на течных сук, потому что любое поползновение закончится десятью кругами бега без остановки вокруг квартала, на половине которых я сдохну и ему придется меня тащить на себе Все "фишки", которых довольно много - не специально, мы просто много времени с раннего возраста проводим вместе.

Балор, может записать, чтобы потом дать им послушать?

Как здорово у тебя с "кофе"! )) Хорошо, когда такое понимание с собакой. )))

Velma, к счастью, они съехали перед новым годом куда-то и бремя доказывания легло на плечи каких-то других соседей. Но блин, как он выл, как он выл - как будто ему даже дышать не надо.