Автор: Rey

Нашли прекрасное

Ближе к вечеру меня отпустило, но возвращаться на базу не стала. Сидели с ББ8 перебирали древние архивы. Нашли прекрасное. Интересно, учат ли все еще в какой-нибудь отдаленной системе такому фехтованию?

Комментарии

True_Kylo_Ren, сойдёмся на том, что у нас разный опыт и разный стиль боя. Поскольку то, что я представил из вашего описания - это вертеться волчком на месте и раскручивать меч над головой, как оглоблю. Для полноты впечатления можно дурниной орать "Не подходи, зашибуууу!!!" От такого-то и впрямь почти любой противник назад шарахнется, особенно если внезапно начать.
Хотя, конечно, логически я понимаю, что мастер с двадцатипятилетним стажем вряд ли мог применить именно такой приём.
Поскольку то, что я представил из вашего описания - это вертеться волчком на месте и раскручивать меч над головой, как оглоблю.

Хм, я продемонстрирую пожалуй. Видимо, я описываю плохо.

https://youtu.be/TYi3xYoT8rs?t=3m30s

C 3.30, если тайминг ненароком слетел.
True_Kylo_Ren, посмотрел.
Разворот спиной к противнику - ничем не защищённой, позволю себе заметить, спиной; неустойчивая поза - практически, на носке одной полусогнутой ноги; далее - меч слишком высоко, и противнику полностью открыты живот и грудь. Я специально сделал стоп-кадры.
Стоп-кадрыСпина_Живот
Картинки на Яндексе, если не видно - перезалью.

Пируэт занимает около секунды. Целой секунды.
С неопытным и не слишком смелым противником - может быть, и прокатит. Новичков такие штуки впечатляют, вон хоть на Рей посмотреть.
С неопытным и не слишком смелым противником - может быть, и прокатит.

Хм, мировой чемпион фехтования значит неопытен. *записывает в блокнотик*

Нет, Ваш разбор безусловно внушает. Но защищенность спины человек всё же обосновал созданием угрозы для противника. У него не будет времени контратаковать. Секунда здесь роль играет слабую, когда противник отступает.
Кроме того, он оговорился, что это работает в единичных случаях - это не тот прием, который нужно использовать прям всегда.
True_Kylo_Ren, в единичных случаях. Против неопытного и не слишком смелого противника. Ну или на безопасной дистанции можно красиво показать противнику задницу - вместо тысячи слов, как говорится.
Мне было бы интересно разобраться, чем всё же так зверски угрожает противнику спина, подставленная под удар. И почему вдруг противник должен отступить, а не использовать возможность, которую ему настолько любезно предоставили.
Арджи Линсе, ну так я об том же. В единичных случаях, о чем сам же автор и сказал.

Мне было бы интересно разобраться, чем всё же так зверски угрожает противнику спина,

Не спина, а угроза, идущая в голову. Пока он будет реагировать на неё, успеть можно всё что угодно. Если конечно он не настолько хитер, чтобы всё понять как в видео с японцами. Но хитрых противников, вот по чесноку, так много?.. Лично мне в жизни лишь один такой встречался, с которым у нас получалась вечная ничья, тупо потому что каждый предугадывал ходы и обманы друг друга.

И почему вдруг противник должен отступить, а не использовать возможность, которую ему настолько любезно предоставили.

Чтобы использовать такую возможность, это должен быть мастер спорта. Даже мастер спорта ошибается, впрочем.
True_Kylo_Ren,
угроза, идущая в голову
А теперь ещё раз внимание на картинку, где мечник спиной к противнику. Чем на этот момент и из этой позиции его меч вообще опасен для противника? Спина полностью открыта, меч смотрит туда же, куда и мечник.

хитрых противников, вот по чесноку, так много
При чём тут хитрость? Всего лишь быстрота реакции и сила удара. Он отвернулся - я ударил.

Чтобы использовать такую возможность, это должен быть мастер спорта. Даже мастер спорта ошибается, впрочем.
Сильнее всего мастер спорта ошибается, когда предполагает, что нет мастеров спорта, равных ему или сильнее его. И мы снова возвращаемся к тому, что этот эффектный (но не эффективный) приём хорош против новичков.
Попробовал просто воспроизвести. Понял, в чём ошибки.
Во время разворота руки должны идти по дуге над головой, от одного плеча к другому - так, чтобы в тот момент, когда мечник повёрнут спиной к противнику, меч шёл (примерно) через спину наискосок, как при максимально широком замахе для удара, и остриём смотрел в сторону противника. Тогда он представляет хоть какую-то защиту и угрозу.
Ну и разворот сначала идёт на носках. Одна нога отрывается от земли уже в тот момент, когда мечник начинает поворачиваться обратно к противнику.
Это кривой пэйнт, но он позволяет хоть приблизительно оценить разницу.Пируэт

И по-прежнему нераскрытым остаётся вопрос, зачем этот пируэт нужен в бою. Что он даёт с точки зрения тактики?
Ну и разворот сначала идёт на носках. Одна нога отрывается от земли уже в тот момент, когда мечник начинает поворачиваться обратно к противнику.

Замечание про работу ног хорошее, но на второй Вашей картинке тактическая ошибка. Зачем заводить меч так далеко за спину?.. Это ведь прямое телеграфирование...

И по-прежнему нераскрытым остаётся вопрос, зачем этот пируэт нужен в бою. Что он даёт с точки зрения тактики?

То же, что остальные нестандартные приемы. В определенных ситуациях он может дать даже победу.
True_Kylo_Ren
на второй Вашей картинке тактическая ошибка. Зачем заводить меч так далеко за спину?
В большей степени это не тактическая ошибка, а неумение рисовать. Я пытался показать в целом: если меч заведён за спину в момент, когда мечник повёрнут спиной к противнику - это хоть какая-то защита спины и хоть какая-то и угроза противнику.

остальные нестандартные приемы. В определенных ситуациях он может дать даже победу.
Противнику. :)
Вот честно, я не могу себе представить ни одного более-менее опытного мечника, который в такой ситуации бы упустил возможность ударить. Даже если хочется поиграть в благородство и не бить в спину - всё ещё остаётся полностью открытый живот и неустойчивая поза на финальном этапе разворота.
Приём может заставить растерянного новичка растеряться ещё больше. Но для победы над растерянным новичком не требуется таких сложностей. Так что в итоге смысл этого чисто выпендрёжного приёма - показать зрителям "смотрите, как я могу! я крут!"

Лучшее   Правила сайта   Вход   Регистрация   Восстановление пароля

Материалы сайта предназначены для лиц старше 16 лет (16+)