Пересматриваю ролик "Трибьют Вавилону-5" и думаю, что в вопросе командера Синклера Серому Совету есть определённая свежесть восприятия, которой не хватает старшим рассам сериала.
Вечный вопрос Ворлонцев "Кто ты?" как бы намекает, что это первое и самое нужное, из того, что надо знать о существе. Как буд-то то кто ты, или то как ты воспринимаешь себя предопределяет всё на что ты способен.
Я не согласна, я всё же считаю слишком самоуверенным судить о других лишь исходя из их рассовой, социальной, биологической самоидентификации.
Лучшее
Материалы сайта предназначены для лиц старше 16 лет (16+)
Комментарии
Ну а если бы отдал предпочтение людям, то капитан несомненно бы всю эту бессмысленную формальность бы понял... ну в зависимости, конечно от стиля рассказа... в стебном варианте переводчик бы ему передал что-нибудь вроде "он спрашивает, ты кем по жизни будешь". Ну в более серьезном, чуть серьезней, но сути не меняет... Капитан просто обязан был бы переспросить (в зависимости от надежности перевода, сложности языкового барьера и прочего) во-первых, спрашивают про него лично, про его группу или про его вид в целом. И сообразно этому отвечать, обязательно выворачивая вопрос на пользу себе и представляемым им людям. И ответ его вот так на вскидку не сформулирую, именно в силу тонкостей и неопределенности спрашивающей расы... но он должен был бы быть опять же достаточно правдивым, чтобы это могли проверить или по крайней мере не поймать на лжи в т.ч. в случае с телепатами, наблюдателями и прочим. Отчасти не полным, не раскрывающим всех карт и особенностей вида, в т.ч. реальных слабых сторон. И выставляющий все в лучшем свете, типа ну не знаю... "мы те, кто ищут знаний и мира, носители веры и духа" ну и прочей пурги... а может быть главгера сделал бы каким-то особенным и он бы им раскрыл правду о себе...
Что самое интересное, в ответ на свой тяжело выстраданный спитч (иногда в прямом смысле под пытками) младшие получали многозначительное асматическое дыхание в лучших традициях Дарта Вейдера и судорожное сужение диафрагмы скафандра).
Типа "с тобой всё ясно, все свободны." (с)
В итоге, это конечно кончилось для старших не лучшим образом).
это конечно кончилось для старших не лучшим образом
"а нефиг было выпендриваться" © неизвестный капитан
а что за ролик, где можно посмотреть?а, нашла))слишком самоуверенным судить о других лишь исходя из их рассовой, социальной, биологической самоидентификации
эхх... так ворлонский вопрос "кто ты?" — это не про расовую, социальную, биологическую и не совсем даже самоидентификацию. Почему все обычные ответы на этот вопрос (Я Деленн, Я минбарка, Я член Серого Совета и т.д.) оказываются не верными.
мысли на темуЭто вообще, как по мне, про глубинную тайну личности: вот есть человек, у него есть внешность, имя, социальный статус, какие-то качества. А если внешность его изменится, например, пластическая операция, это будет он или не он? Человек может взять себе новое имя и забросить старое, практически забыть — но его "я" останется, ведь так. Статус вообще штука изменчивая, но даже характер меняется. Мальчик 9 лет и старик 80 лет — что их объединяет, почему это все одно "я"? Память? А если память исчезнет, например, в результате амнезии, то это будет та же личность или другая? Вроде та же, но почему...
Вот ворлонцы и спрашивают, пытаясь докопаться до самых глубин, узнать того, с кем разговаривают, по-настоящему, а не только по внешним признакам, как раса-статус-положение и т. д.
Один Вир получил от Теней в точности то, что заказывал, все потому, что сразу просек фишку, и в общем-то, он им не скармливал свое заветное желание, он просто послал их лесом в такой форме))
https://www.youtube.com/watch?v=8-LbdDYVHXM
Мне всегда казалось, что вопрос ворлонцев скорее философского плана), но если подумать, ответ как правило сводился к "тварь вы дрожащая или право имеете", так сказать, кто вы такой что бы...) Больше, чем к самоидентификации))), но просто пафоса, пафоса-то сколько было .
Вир вообще редкий умница был, жаль Лондо это не помогло... Я очень надеялась, что посол выкрутится, несмотря на все пророчества.
Плюс), никто Виру в осуществлении его желания всё таки не помогал), тем более Тени) просто "тролли не живут долго и счастливо" и Морден получил закономерный финал опасной игры). (по мойму у центавриан прямо магия какая-то с головами.. то Картажье, то Вирр)
но если подумать, ответ как правило сводился к "тварь вы дрожащая или право имеете", так сказать, кто вы такой что бы...)
да, по-моему, там ни одного настоящего ответа не прозвучало
и возможно, в этом и есть смысл
никто Виру в осуществлении его желания всё таки не помогал), тем более Тени) просто "тролли не живут долго и счастливо" и Морден получил закономерный финал опасной игры)
ну да, это получилась какая-то насмешка мироздания над Морденом и Тенями))
(по мойму у центавриан прямо магия какая-то с головами.. то Картажье, то Вирр)
традиции небось... отрубать головы почетным врагам. Потому и получается, что у них кругом головы, головы, врагов-то много. Особенно у Картажье))
Ой, шо-то меня всколыхнуло. Пойду посмотрю какую-нибудь серию.
Они конечно не гуманойды-арахниды, но после проигрыша в прошлой войне им практически никогда не давали толком высказаться. Их посол-человек, с которым Шеридан беседовал на З'Ха'Думе вполне вменяемо все изложил и проигрыш был скорее вызван их опозданием на диспут (и дружбу) с землянином нежели несогласием Шеридана с философией поощрения конкуренции и борьбы с засилием ворлонцев и порождённых ими телепатов.
мое желание пересмотреть что-то обломалось тем, что не могу найти онлайн с субтитрами, а скачивать на комп у меня места нет))) надо куда-то вынести все накачанные фильмы...
Кстати, мне кажется, что не правильно демонизировать Теней.
не знаю, можно ли говорить тут "правильно" или "неправильно", Вавилон-5 позволяет самые разнообразные трактовки, и спорить можно бесконечно.
Я в Тенях вижу именно темную хтоническую силу, которая толкает к разрушениям, страданиям и смерти. И это, пожалуй, именно демонизация) но мне кажется, так даже интереснее, чем тупо еще один политический деятель на космической арене, их там дофигища и так.
им практически никогда не давали толком высказаться.
а так ли надо слушать их речи, можно посмотреть на их дела. К чему приводила их помощь кому угодно — это опять же, разрушения, страдания, смерть. Все союзники Теней поимели одни неприятности. Все наследие Теней или принесло одни страдания, как та чума дракхов, или тупо не принесло успеха, как те крутые-прекрутые корабли землянского диктатора, усовершенствованные на основе технологий Теней. Нарастили на них шикарных усов, а толку в итоге
Их посол-человек, с которым Шеридан беседовал на З'Ха'Думе вполне вменяемо все изложил
а с моей точки зрения, это была профессиональная лапша на уши, которой Шеридан как-то слишком поверил, наверное, от стресса. И перенял точку зрения Теней на ворлонцев, и угробил Улкеша. И финальных разговор Шеридана с ворлонцами перед их уходом я как-то не могу воспринимать иначе, как нечто поданное сквозь субъективную точку зрения Шеридана, то есть, как он это понял, так и услышал.
Но он был готов взять на себя ответственность остаться без поддержки старших рас, и они ему позволили.
Ну, это мои хедканоны, конечно, но... не знаю, по моим ощущениям, вот это объяснение, что "старшие расы забыли, что они на самом деле должны делать и передрались из-за младших" — это какой-то детсад в песочнице, который портит образ и ворлонцев, и Теней.