Автор: Балор

День святого офигина

Короче говоря, у меня есть бывшие. Очевидно, мне было недостаточно просидеть полдня в кресле-мешке, выслушивая по стопицотому кругу то-чего-я-не-хочу-знать. То есть, про тот самый ВИЧ. Мне показалось честным по отношению к друзьям и знакомым спросить у них, что бы они хотели увидеть в СМИ. Надо было брать с собой пару ящиков чего покрепче, а не блокнот с диктофоном. Просто есть нечто, что может триггернуть меня похлеще ВИЧ - это ВИЧ-диссиденты. Теперь у меня есть чудесная история жизни с вот таким вот кадром на диктофоне. Как подумаю о том, что эту хрень еще придется переслушивать, расшифровывать, обрабатывать... блять, просто блять. В одной цитате: "он запрещал мне принимать терапию, прятал и выбрасывал таблетки". Не то, чтоб я не знал в общих чертах все это, но не вот так подробно и концентрированно.
Про бывшую.Ладно, мои триггеры - всего лишь мои триггеры, они никого не волнуют. И история, в общем-то, не о них. История о том, на каких странных людей мне везло по жизни. Тут, значится, день всех влюбленных начался, а с ним - обострение всех фореверэлоунов, страдашек и бумажных сердечек. И некоторых бывших!
Я не знаю, как так сложилось, но с теми, с кем когда-либо завязывались больше, чем дружеские отношения, я не общаюсь. Разошлись - все, человек для меня умер. И в свете этого нападение последней бывшей показалось мне еще более внезапным.
Очень внезапно нападать на человека, пытающегося работать и спрашивать, не хочу ли я завтра сходить в кино. При том, что я не люблю ходить в кино. При том, что я специально выпросил в офисе комнатку и заперся там с теми самыми респондентами - как раз для того, чтоб никому не пришло в голову отвлекать и лезть. Кое-как выпинал за дверь, чтобы...
Через пару минут она сделала мне кофе и приволоклась обратно.
Выпинал за дверь еще раз, попросил не мешать, пообещал поговорить позже. И, конечно же, стоило вылезти на перекур, как она тут же материализовалась рядом. С вопросом, не хочу ли я сходить в театр. В Оперный. В кафе. Погулять в парке. Поехать на пляж фоткаться. Съездить в крепость (шта? В соседний городок тащиться два часа, чтобы вывозиться не в местной грязи, а в тамошней?). Посмотреть документалки у нее дома на большом экране.
Я заподозрил неладное и спросил, что случилось и не ударялась ли она головой. В ответ выслушал поток признаний в любви и жалоб на то, что все в Этот День разбегаются парочками, а она осталась одна. А еще я нравился ее маме.
Она может давать мастер-классы на тему "как сделать человеку еще хреновее, чем есть". То есть, мало мне кулстори про жизнь с ВИЧ, мало мне того, что единственный человек, которого я хотел бы видеть рядом - в паре тысяч километров, мало. Я еще должен отпинываться от дурацких предложений, потому что кто-то не понимает слова "нет".
Не люблю вспоминать людям все, что они сделали в прошлом, но тут я не выдержал и разразился тирадой "мы уже пробовали и ничего хорошего не получилось". Правда, не получилось. Я, наверное, слишком скучный - но для меня важно, чтобы отношения не мешали работать. Или учиться. Или тому и другому. Соответственно, никаких пьянок в будни, прогулок под луной в дедлайн и веселых приключений. Все это - без меня. А если без меня не в кайф - не мои проблемы. И, простите, целый месяц после расставания выслушивать от всех общих знакомых, что бывшая рассказывает всякие гадости за спиной по типу "он меня не любил, потому что не бросил работу" - совсем не то, что поднимает настроение.
Как думаете, куда она пошла в этот раз? Правильно, выносить всем мозг на тему "он мудак, я к нему со всей душой, а он меня послал". Как справедливо заметил приятель, девочка расстроилась, что в День Всех Влюбленных будет без пары. Н-да, лучше быть одному, чем вместе с кем прибилось.

Зато последние два дня я рисую, как заведенный. Все-таки эти мандалы-шмандалы хорошая штука, успокаивает нервы. Немного говнофоточек кривых рисовашекНемного говнофоточек кривых рисовашек:





20

Комментарии

Луна Лавгуд, и еще бонусом - про статьи.
Картиночки - на третьей пишут "общечеловеческие качества", но это совсем не про радфем. Потому, что "отвязывают от пола" только позитивные качества, зато навешивают "все мужчины - насильники и убийцы". Это так не работает, если уж все разные, то все разные, без оговорок. Еще раз про квир - мы не можем в существующих условиях гендерного разделения просто прийти и сказать "все люди разные". Звучит клево, но на деле любого, кто заявит о том, что "все разные - все прекрасные" пошлют далеко и на долго. Готовность отдельных индивидов отказаться от бинарного деления на мужское/женское не означает, что все такие. Даже в постсовке с его псевдоравенством на женщину-автомеханика смотрят, как на чудо-чудное, а мы не о профессиях, а в глобальном смысле хотим.
Про таблицу - это классический пример, когда в ворох здравых тезисов пропихивают всякое фу.
1. Теория - да, надо знать, о чем говоришь, в т.ч. - вовремя свалить в другие ветки, а не устраивать раскол на ровном месте. Базовое требование к любому движению активистов - общая позиция по объявленным ключевыми вопросам. На этом уже один раз погорели, разбившись на кучу веток, не сойдясь в позициях, дальше будет только хуже. А погорели на том, что проблемы женщины завязаны не только на пол.
Примеры звиздецовые, особенно про сестринство - серьезно, кому оно надо в таком формате, это уже не сестринство, а филиал КГБ, бегать друг за другом и выявлять. Отвержение чужого опыта, как любая попытка влезть в голову другому человеку и рассказывать ему, что он думает не так, как на самом деле думает - газлайтинг и есть. Вообще, приведенные пункты очень напоминают принципы работы тоталитарных сект. Нет, я не думаю, что радфем - тоталитарная секта, но схожесть приемов слишком налицо, чтоб не упомянуть.
2. Что первое, что второе подменяет понятия. Альтернативы радфемной ветки ищут союзников, радфем с упорством находят противников. Чего можно добиться малым меньшинством угнетенной группы? А ничего, все реальные перевороты совершали сообща, большинством? Да, проблемы были крупнее и очевиднее, потому что на уровне законов, а не общественных тараканов. Впрочем, чего это я, радикальные течения любого толка очень про-тоталитаристские, даже если сами себя к таковым не относят - из-за нетерпимости к "иному".
За проституированный класс отдельное фу. Вопросы легализации/криминализации острые, но проституированный класс? Истолковывать исторические события - гиблое дело, история не знает сослагательного наклонения. Сейчас мы видим, что стало лучше - но не хорошо и можем двигаться дальше, раньше и этого не было. Войны вокруг порноиндустрии и легалайза почему-то до сих пор базируются на стереотипах про отсутствие у женщин сексуальности. Поэтому всем - рисованную порнушку, бгг Очевидно, что решение проблемы где-то посередине между "женщины тоже любят смотреть/сниматься/заниматься сексом" и "этовседлямужчины, женщины нитакие". Но у нас тут люди не понимают, что не так с рекламой "натянуть может профессионал", какие высокие материи.
Ну и главное: Разрушить патриархат можно очень просто: нужно вместо женского гендера взять “гендер профессора”. Квир- и транс-движения — союзники женщин в освобождении от гнета гендерной бинарности.
Это в корне не так, проблема не в бинарности, а в нетерпимости к иному. Но удобнее же спорить с тем, чего не понимаешь А потом автора окончательно понесло. пытается рассматривать надстройку отдельно от базиса - ну да, конечно, у нас же только два биологических пола. Биодетерминизм на уровне социологической науки уже полвека как опровергли, но именно радфем уверены, что есть только ж и м. Батлер одна из многих, с ней удобно спорить, потому что "гендер как перфоманс", да. Примеряя на себя все возможные средства самовыражения раздвигаются границы "допустимого". И, очевидно, что с понятием "гендерная экспрессия" авторка или не знакома, или не хочет быть знакома. А зря, каждый имеет право выражать себя через что угодно - даже если это волосатый мужик в платье на каблуках. И за проституцию как бы не выступали, но... но зачем, если это так удобно приплести.
И так далее, и поехали.
Балор,
Версия в оригинале точно где-нибудь найдется, а вот русская уже не факт. Но, если найдется - будет интересно.
Не нашлааась...

*обнял и плакает*


Мудаки - это внегендерное
Гендерное.

у меня бабушка закатила истерику после камин-аута не потому, что я по девочкам - а потому, что мне одному, без мужиков, в жизни ничего не добиться, гробгробкладбище...
У меня па такого же мнения. Но он пока не знает... только догадывается.

Ничто не прекращает поток патриархального бреда лучше, чем необходимость чинить тумбочку
Не сказать, чтобы я была любительницей чинить тумбочки, но идеи интересная))

Всех, кто несет подобное и не родные - на три веселых, без лишних разговоров.
Согласна!

Смысл в том, что биологически полов таки не два.
На хромосомном уровне это тоже отображается - ХХХ, ХХY, XYY открыли еще в прошлом веке
Я знаю! Это как бы... Про это часто говорят.

Нет "мужского" и "женского" и быть не может, но раз мы не можем просто так взять и шагнуть в постгендерное общество - надо как-то описать себя.
Чем больше множатся сущности, тем очевиднее становится вся глупость ролевых рамок, в этом и смысл.
Множим сущности отталкиваясь от гендерных рамок в попытках описать себя = ещё больше привыкаем мыслить в формате генедерных рамок.
Тут нужно иное, тут нужно не делить себя на кучу коробочек голубого и розового цвета, а раз и навсегда отказаться приплетать какие-то качества характера и способности к репродуктивной системе.

Сильнее всего страдают дети мужского пола, потому что запрет на эмоции, на самовыражение и тэдэ.
Ч.Т.О??? Из девочек все детство-юность готовят будущих хозяек-уборщиц-обслуживальниц будщего аспадина-мужа, затягивают в рамки соответствия стандартов красоты, промывают мозги на тему необходимости женского щастья ака дети+муж, песочат на тему что нужно быть любящей,смирной,подчиняющейся мужжу рабынькой, и не дают любить мужские занятия/профессии вроде стройки-войнушек типа не женское это дело.

Яркий пример мужской борьбы внутри группы - гомофобия.
Кстати говоря, как-то я читала интересную радфемную статью про то, что мальчики-мужчины склонны к гомосексуализму как никто иные. http://accion-positiva.livejournal.com/222627.html

хватит считать _всех_ женщин беззащитными милыми няшами.
Да не считаю я, что прям так сразу. Я вообще очень даже многим людям вне зависимости от пола не доверяю.. image
Но ведь в процентном соотношении ворья/убийц лидирует мужской пол??
Из книги федеральной службы государственной статистики "Женщины и мужчины России 2016 г".

Каждое утверждение, содержащее утверждение "все" - стереотип и когнитивное искажение, потому что внутри любой группы есть исключения
Интересно. ))) Как бы даже логично, но применительно к тому, что я высказала... верится с трудом.

примеры мужчин, которые не вписываются в шаблон
В шаблон чего? И зачем мне примеры мужчин, которые не вписываются в шаблон?

Плюс есть часть, которая просто не задумывается о существовании хоть какой-нибудь проблемы и эта часть разобьется примерно пополам, если заставить их думать об этом.
Ох... То, о чем ты говоришь - слишком нереально.

Яснопонятно, что если мужчине с детства вдалбливали, что играть с пупсом (проживать опыт ухода за младенцем) можно только девочкам, то с живым младенцем они тоже "играть" (ухаживать) не станут.
Но уход за младенцем или маленьким ребенком не игра, это тяжкий и ответственный труд, от которого многим в кайф отлынивать!

С подросшими детьми, кст, мужчины возятся с огромным удовольствием, потому что это оправдывает выпадение из роли "альфа-самца": жестокого, безэмоционального, "солидного человека".
Мне очень жаль, конечно, что мужчинам жмет роль альфа-самца, но пока им там жмут подобные малости, женщины рвутся на работе/дома в попытках все успеть, и просто на примере моей семьи - где я видела как ма разрывается на работе, дома и хозяйстве, как другие женщины из моих родных живут так же, и в других семьях соседей та же фигня.. мне больше хочется жалеть и помогать женщинам, а не мужчинам.

а вот "великовозрастный долбоеб носится с ребенком 5-12 лет, страдая херней посреди парка" - самый распространенный парковый пейзаж.
Я уже говорила, что выгулять ребенка из дома - это капец как мало, но.. я буду повторять и дальше. Походы по врачам, забирание из садика, сидение возле кровати заболевшего, приготовление пищи, покупка новых вещей, стирка и уборка - вот это все ложится на плечи женщин, помимо их собственных рабочих обязанностей. Мужчины это игнорят и берут на себя самую малость, типа они зарабатывают на всю семью, блять. Хотя их крох на всю семью не хватает, и женщина тоже работает, и все равно им не впадлу сидеть на диване и ждать пока все само готовое им не прилетит.

От гетеросексуальных цисгендерных мужчин на тренингах про ненависть и дискриминацию отклик намного больше
И почему же я думаю, что это не более чем видимость?.. Можно сколько угодно объяснять, но пока не будет реального перелома дел - сказанное будет напрасной тратой времени.

Мы воспроизводим то, что видели с детства. Самые жесткие стереотипы формируются в раннем детстве и потом их не то, что выковырять - сложно заметить. В теории социального конструктивизма есть пояснение по этому поводу: нам кажется логичным и справедливым только то, что совпадает с нашими внутренними установками. Средство от этого - формальная логика, но это явно не та вещь, которую будешь применять ежесекундно.
Очень хорошее объяснение.

Нам далеко до чего-то вменяемого и мы часто бредем куда-то не туда, но если сравнивать с 10 лет назад - хренасе мы прогрессивные.
Я общаюсь с тобой и поражаюсь. Вроде бы не такие разные страны, но у вас и правда ситуация куда лучше, чем у нас. Намного)))

Я слышал, что у всех реально по-разному - кому-то на полном серьезе понравилось, но блин, не угадаешь же.
Ой, только не говори, что веришь в эту байду про удовольствие от родов, а может и что роды омолаживают... Мало того, что роды - колоссальный стресс для организма, это почти как если бы тебя грузовиком переехало, так ещё и недавно ученые выяснили, что рождение ребенка связано с укорачиванием концевых участков хромосом у женщин, что соответствует трем годам биологического старения. https://riaami.ru/2018/02/uchenye-rozhdenie-rebenka-delaet-zhenshhinu-starshe-na-tri-goda/
Т.е. деторождение не только физически паршивый процесс, он и на генетическом уровне - херня полная.

Хотя сильнее всего меня бесит, что случись чего - большинство ублюдков спасают не мать.
Да!

Трактовка статей очень занятная, но я немного не понимаю... всяких там отсылок и хода мыслей, так что пострадаю над её расшифровкой позже.
Серпин, http://ua.booksee.org/book/1107387 - тут 80% книги в пдф формате, язык - оригинальный, для понимания, в общем, достаточно. Все книги в свободном доступе что-то кусками - чего-то больше, чего-то меньше, но до 50% книги все есть.

Не сказать, чтобы я была любительницей чинить тумбочки, но идеи интересная))
Не обязательно калечить именно тумбочки, но их все-таки чинить проще, чем выломанные двери

Множим сущности отталкиваясь от гендерных рамок в попытках описать себя = ещё больше привыкаем мыслить в формате генедерных рамок.
Тут нужно иное, тут нужно не делить себя на кучу коробочек голубого и розового цвета, а раз и навсегда отказаться приплетать какие-то качества характера и способности к репродуктивной системе.

Ок, ща я заползу с другого конца коридора. Может ли человек, существуя в гендерно-бинарном социуме раз и навсегда отказаться от рамок гендера? Нет, потому что не только мы сами выражаем себя через гендер (гендерная экспрессия), но и нас "считывают" через знакомые гендерные стереотипы. Если бы это было не так, то в паспорте не писали бы пол, не делили одежду, увлечения, косметику, парфюмерию на м-ж, не идентифицировали других людей как м-ж, не измывались над интерсекс-людьми с самого рождения. Большинству людей важно разделить всех вокруг на две знакомые категории и выстраивать свое отношение к ним на ожиданиях от гендерной принадлежности. Уйма личностных качеств распихана по голубым и розовым коробочкам ДО нас, да даже тот же мудак - ты упорно пихаешь это качество в голубенькую коробочку, потому что иное ломает картину бинарного мира. Все, что не вписывается в рамки набора только голубых или только розовых коробочек мало того, что не поддается описанию - так еще и подвергается осуждению в стиле "тыжедевочка" и "тыжемальчик".

Ч.Т.О??? Из девочек все детство-юность готовят будущих хозяек-уборщиц-обслуживальниц будщего аспадина-мужа, затягивают в рамки соответствия стандартов красоты, промывают мозги на тему необходимости женского щастья ака дети+муж, песочат на тему что нужно быть любящей,смирной,подчиняющейся мужжу рабынькой, и не дают любить мужские занятия/профессии вроде стройки-войнушек типа не женское это дело.
То есть, выращивать человека с кучей комплексов и травм по поводу проявления эмоций - это окнорм? Навязывать агрессию - окнорм? Ну, раз это окнорм, то чего удивительного, что выросшее бьет, насилует и убивает, его не научили взаимодействовать с людьми иначе. В плане социальных взаимодействий "девочковые" эмпатия, свобода выражения чувств в комфортной форме - куда полезнее, чем "он неправ - дай ему в глаз". Более того, есть давление взрослых - "нужно быть любящей-смирной-тихой", а есть сверстники, срабатывающие как противовес (и самореализация неодобряемого взрослыми) - в среде которых уже, блин, известно, что мальчиком быть круто, вести себя как мальчик - круто, у мальчиков самые крутые игры, поэтому до начала полового созревания именно "пацанка" будет в компании сверстников считаться крутой. Кстати, звиздюлей за участие в пацанских играх маленькие девочки огребают реже, чем мальчики - в девчачьих. Главное не прийти домой в драных шмотках и по уши в грязи, за такое огребают оба пола от родителя-женщины (родитель-мужчина просто молча закинет грязное в стиралку и задумается о покупке нового за какие-нибудь деньги)

Кстати говоря, как-то я читала интересную радфемную статью про то, что мальчики-мужчины склонны к гомосексуализму как никто иные.
У меня с годами к Асьон Позитиве накопилось море претензий, в т.ч. за любовь к наукообразности без обоснуя, но. Мужская гомо/бисексуальность считается общественно-неприемлемой - факт. К женской гомо/бисексуальности относятся как к "несерьезному" явлению и даже как к фетишу - привет, годы объективации. Соответственно мужчины несвободны в проявлении гоморомантических чувств, очевидно, что среди условных "гетеромужчин" процент гомо/би будет выше, чем среди условных гетероженщин. Плюс - благодаря той самой социализации запрета на чувства, мужчины реже занимаются самокопанием и попытками разобраться, гомосексуальный опыт - это вообще зашквар-зашкваров для мужчины, особенно в принимающей позиции. А ЛГБТ-персон в любой популяции хоть животных, хоть человеков (которые тоже, в общем-то, животные) всегда в районе 10-20%, все-таки это встроенный природный механизм регуляции внутривидовой агрессии и численности.

Но ведь в процентном соотношении ворья/убийц лидирует мужской пол??
Но ведь мужскому полу предписывается агрессивное поведение. Натасканный жрать все живое пес не будет вилять хвостом, он будет жрать все живое.

В шаблон чего? И зачем мне примеры мужчин, которые не вписываются в шаблон?
Наверное затем, чтобы перестать считать всех мужчин по умолчанию плохими?) Ты часто употребляешь "все мужчины" и я уже не раз отмечал, что "все" - недопустимое с т.з. логики обобщение, даже "все подшипники с этого завода" не будут на 100% одинаковыми, а люди имеют вариативность куда бОльшую, чем отлитое бездушной машиной.
Ох... То, о чем ты говоришь - слишком нереально.
Я не говорю, я делаю это Слегка некрасиво, я согласен, в интернет-споре применять такие аргументы, но все-таки.
Но уход за младенцем или маленьким ребенком не игра, это тяжкий и ответственный труд, от которого многим в кайф отлынивать!
Но уходу за младенцем или маленьким ребенком учатся в раннем детстве, играя с соответствующими игрушками в ролевые игры - как бы проживая подсмотренный за взрослыми опыт. Любой опыт, если не запрещать и давать возможность, это дети им важно и интересно все. Разрешают ли мальчикам играть именно с такими игрушками и в такую игру? Нет, им говорят "это только для девочек". Пупс (он же младенец в будущем) - для девочек. Меж тем, некоторые мужчины не отлынивают и от этого, хотя им сложнее - как раз из-за отсутствия приобретаемых с детства навыков.

Мне очень жаль, конечно, что мужчинам жмет роль альфа-самца, но пока им там жмут подобные малости, женщины рвутся на работе/дома в попытках все успеть, и просто на примере моей семьи - где я видела как ма разрывается на работе, дома и хозяйстве, как другие женщины из моих родных живут так же, и в других семьях соседей та же фигня.. мне больше хочется жалеть и помогать женщинам, а не мужчинам.
А я видел, как женская часть семьи занимается работой онли, а быт-хозяйство-я висит на дедовой шее (и пенсии), даже когда я подрос лет до четырех-пяти и он снова начал работать - все так и осталось по прежнему. Ходят слухи, что до моего появления было чуток иначе, но не сильно - дед-военный зарабатывал деньги, бабушка долго сидела на его шее и работала в формате "чтоб дома не сидеть", домом занимались моя мама с моим дядей, т.е. вообще дети. Эти же дети, как только смогли - пошли работать, не чтоб дома не сидеть, а чтоб жрать хотелось (дед свалил служить на дальний восток и по средствам начал выходить редкостный швах). Потом дед демобилизовался, потом появился я и... И кто забил на гордость и пошел зарабатывать деньги сутками, грохнув свое здоровье? Дед. У мамы с бабулей как была гордость - одна вообще без образования, вторая - врач и добиваться чего-то бОльшего хронически не хочет, - так и есть, кто пошел зарабатывать деньги-чтобы-жрать? Снова я. Дед умер, все пошло по гигантской звизде, я вляпался в учебу-активизм-прочее - потому что меня во всем этом поддерживал дед. Судя по отзывам знакомых из семей военных - почти у всех был аналогичный цирк, разве что уровень либеральности взглядов военного члена семьи разный. Поэтому я не хочу жалеть "женщин", "мужчин" или еще какую-то отдельно выдернутую группу, внутри которой все равно все разные. Я помогу любому человеку, который в этом нуждается.
Я уже говорила, что выгулять ребенка из дома - это капец как мало, но.. я буду повторять и дальше. Я тоже говорил, что мужчины забирают детей из садика/школы (примерно половина всех родителей), водят по врачам, покупают шмотки, уходят на больничный (примерно 1/3 выписанных родителям больничных в поликлинике - на отца). Но удобнее говорить, что этого не существует, согласен.
И почему же я думаю, что это не более чем видимость?.. Можно сколько угодно объяснять, но пока не будет реального перелома дел - сказанное будет напрасной тратой времени.
Потому, что не пробуешь? Я общаюсь с людьми не только в формате тренинга, я разрешаю поддерживать со мной связь - ну че, пишут, спрашивают что почитать, обсуждают, спрашивают моего мнения, включаются в активности, помогают организовывать. Или это тоже видимость? Перелом начинается с каждого человека, мне плевать, какого они пола, гендера и вообще, но выходит почему-то именно так.
Я общаюсь с тобой и поражаюсь. Вроде бы не такие разные страны, но у вас и правда ситуация куда лучше, чем у нас. Намного)))
Да я тоже поражаюсь этой разнице. Пока читаешь новости, можно еще тешить себя иллюзией, что это кремлевская пропаганда(тм), но в общении я понимаю, что не пропагандой единой И от этого так тоскливо, стартанули же на равных позициях.

Ой, только не говори, что веришь в эту байду про удовольствие от родов, а может и что роды омолаживают...
В омолаживание родами у нас верит одна девица с кафедры уголовного, но она еще во много херни верит, с нее все ржут. В то, что физиология у всех разная и сам процесс одной - уйблять, а другой - окнорм верю, я как-то не склонен обесценивать чужой опыт, тем паче, медики и сами говорят, что у каждой по-разному и пока не вполне предсказуемо. От болевого порога еще зависит многое, от строения таза, от уровня гормонов, от размера плода и еще уймы всякого-разного. То, что ребенок тянет ресурсы матери - факт очевидный, а вот последствия у всех, опять же, разные. Непредсказуемо разные, что напрягает.

Трактовка статей очень занятная, но я немного не понимаю... всяких там отсылок и хода мыслей, так что пострадаю над её расшифровкой позже.
Спрашивай)))
Балор,
язык - оригинальный
У меня не настолько хороший английский. Я попытаюсь че-нить разобрать, но с моим уровнем это будет долго и болезненно(( и скорее всего невозможно.
Не обязательно калечить именно тумбочки, но их все-таки чинить проще, чем выломанные двери

Может ли человек, существуя в гендерно-бинарном социуме раз и навсегда отказаться от рамок гендера?
Черт. Ты прав.
То есть, выращивать человека с кучей комплексов и травм по поводу проявления эмоций - это окнорм?
Нет. Это отвратительно!
В плане социальных взаимодействий "девочковые" эмпатия, свобода выражения чувств в комфортной форме - куда полезнее
Допустим, да. Но я не про это говорила, а про то, что личности девочек ломаются в угоду общепринятому стандарту и это тоже, блин, не очень-то здорово. Да и потом, ну а что такого хорошего в эмпатии и свободе выражений чувств в "комфортной форме"? То, что попытки понять другого человека, поддержать и посочувствовать становятся чуть ли не идеей фикс - ничего особо хорошего не дает, поскольку иногда вместо того чтобы послать какую-то тварь/паразита куда подальше, начинаешь думать в чем проблема и как помочь. Да и потом, вот это "комфортное", т.е. социально приемлемое выражение чувств - подразумевает запрет на агрессию, которая порой тоже очень нужна чтоб отшвырнуть от себя какого-то кровососа подальше, или отстоять свой выбор, или защитить свое. А в итоге девочки либо плавают в пассивной агрессии, либо ударяются в манипуляции, либо выводят агрессию на себя и идут к саморазрушению.
А ЛГБТ-персон в любой популяции хоть животных, хоть человеков (которые тоже, в общем-то, животные) всегда в районе 10-20%, все-таки это встроенный природный механизм регуляции внутривидовой агрессии и численности.
Вот я тоже как-то так думала! Просто хотелось убедиться, что я не одна так считаю)))
Наверное затем, чтобы перестать считать всех мужчин по умолчанию плохими?) Ты часто употребляешь "все мужчины" и я уже не раз отмечал, что "все" - недопустимое с т.з. логики обобщение, даже "все подшипники с этого завода" не будут на 100% одинаковыми, а люди имеют вариативность куда бОльшую, чем отлитое бездушной машиной.
Нетаких мужчин нет - отправной постулат радфем. Но.. может ты и прав.
Но ведь мужскому полу предписывается агрессивное поведение. Натасканный жрать все живое пес не будет вилять хвостом, он будет жрать все живое.
И?.. Что? Большинство убийц и всяких там нехороших личностей относятся к мужскому полу. Но они не виноваты, потому что их воспитали агрессивными. И я это должна понять и принять?? Я тут вспомнила твои слова про женщин. Очень такие хорошие слова.
Почему, осознавая ситуацию "внутри группы "женщины" меня заставят играть в нездоровую игру", я должен оставаться внутри этой группы, раз за разом наступать на грабли - осознавать, что они по недомыслию и не со зла, но наступать и наступать? Я в эти игры не играю, более того - я себя к этой группе даже отнести не могу. Я вообще не играю в любые социальные игры про негласную вертикаль.

Применительно к мужчинам так сказать нельзя, да? А я бы сказала.
Я не говорю, я делаю это Слегка некрасиво, я согласен, в интернет-споре применять такие аргументы, но все-таки.
Ничего страшного))) Всё равно я не поверю в это, пока своими глазами не увижу)))
Меж тем, некоторые мужчины не отлынивают и от этого, хотя им сложнее - как раз из-за отсутствия приобретаемых с детства навыков.
Звучит любопытно. Неужели некоторые мужчины и впрямь рвутся к колыбели? Хмм.
А я видел, как женская часть семьи занимается работой онли, а быт-хозяйство-я висит на дедовой шее
Твоя история удивительна! Даже как-то не верится. Неужели такие люди и правда существуют?..
Я помогу любому человеку, который в этом нуждается.
Звучит так правильно.
Я тоже говорил, что
Такое бывает, но значительно реже, чем ты говоришь.
Потому, что не пробуешь?
Нашей радфем-парадигмой людей только пугать))) После неё очень уж скверно становится)) Да и далека я от просветительской деятельности. Уж очень близко принимаю всё к душе. К тому же у нас про просвещение патриархальных женщин идет такой посыл - не трогай! Она и так страдает, к тому же вероятность привести к феминизму не более 5%, а вот вероятность психически навредить - все сто.
Пока читаешь новости, можно еще тешить себя иллюзией, что это кремлевская пропаганда(тм), но в общении я понимаю, что не пропагандой единой И от этого так тоскливо, стартанули же на равных позициях.
Да, от этого очень удивительно. Про Украину кстати тоже много чего не оч хорошего ходит, но я, если честно и не прислушивалась. Знаю только, что у вас все плохо и какая-то не оч хорошая политическая ситуация. Но после наших с тобой разговоров, мне начинает казаться, что у вас всё куда лучше, чем у нас, и слухи о шатком политическом и экономическом положении вашей страны - всего лишь слухи)))
физиология у всех разная и сам процесс одной - уйблять, а другой - окнорм верю
https://vk.com/pravda_materinstva После чтения многочисленных историй о родах разных женщин из паблика правда о беременности и родах, в которых неоднократно женщины ругали распространяемые сказочки про малую болезненность родов и относительную переносимость боли... я в окнорм не верю.
а вот последствия у всех, опять же, разные. Непредсказуемо разные, что напрягает.
Да, не предсказать! Колоссальный стресс для организма, провоцирует обострение всяких там вялотекущих заболеваний или возникновение новых, а то и внезапную смерть из-за пережатия каких-то важных сосудов, разрывов важных органов. Как по мне, если выбирать что безопаснее и менее болезненно - родить или сыграть в русскую рулетку, то лучше выбирать рулетку.
Спрашивай)))
Сейчас! Ооо, вопросов не нашлось.
но это совсем не про радфем
Про радфем У нас так всё и говорят))
Отвержение чужого опыта, как любая попытка влезть в голову другому человеку и рассказывать ему, что он думает не так, как на самом деле думает - газлайтинг и есть.
Ооо, это такая правда! Бог мой, меня адски достало писать мысли в твитторе в среде знакомых радфем, которые потом идут и говорят: «Ты не правильно думаешь!» И кидают статеечку, которая должна, по их мнению, меня образумить.
Вообще, приведенные пункты очень напоминают принципы работы тоталитарных сект.

Биодетерминизм на уровне социологической науки уже полвека как опровергли, но именно радфем уверены, что есть только ж и м.
Про это радфем знают, но мы всё равно делим всех исключительно на два пола. Почему? Ну, так все делают. К тому же в социуме все равно весь народ стандартно делят на два пола.
Балор, в два часа ночи я проснулась и вспомнила, что не написала про порно. А ведь это так важно, блт! Я ж не усну.
Так вот. Я столько раз его смотрела и пыталась понять, что в нем хорошего. Ничего, мне кажется. Гетеро-порно - отстой, там женщину вертят как куклу и имеют во все отверстия как куклу же. Гей-порно, уже интереснее и ближе к реальности, но опять же, нафига мне смотреть на трахающихся мужиков? Лесби-порно - мне почти не попадалось то, которые было рассчитано на женщин, а не на мужиков. Тоже все очень искусственное, показное и фальшивое. Не понимаю я этого. К тому же я считаю, что секс.. дурацкое слово. Ну в общем - это такой акт любви, и в порно это не отображают. Там не хватает нежности, заботы, почтительности, обожания и боготворения тела любимого человека в процессе.. соития!
Ну хотя, может это такое мое специфическое мнение. Я вообще уважаю моногамию, не понимаю полиаморию, и всякие там случайные связи тоже не понимаю и не приемлю. )))
А вообще, в радфем просмотр порно считается поддержанием порноиндустрии, а порноиндустрия - это однозначно про насилие.
картиночки
Серпинхорф, не напоминай про английский, я почти все базовые фем и квир-труды читал в оригинале. Плевался и читал, читал и плевался, заодно язык подтянул почти с нуля до среднего разговорного.

Допустим, да. Но я не про это говорила, а про то, что личности девочек ломаются в угоду общепринятому стандарту и это тоже, блин, не очень-то здорово. Да и потом, ну а что такого хорошего в эмпатии и свободе выражений чувств в "комфортной форме"?
Хорошо, что если хочется плакать - ты можешь плакать, если тебе больно - ты можешь выразить это. Мужчины не плачут, не жалуются, не ноют, не сопереживают. Вернее - им предписывается вести себя так, чувствовать так, думать так. В какой-то момент, кстати, запрет на проявление эмоций стал распространяться и среди женщин: нуачо, раз привилегированная группа себя так ведет, значит и нам надо! *сарказм* Только оно никому не надо, это верный путь в клинику неврозов.
Удивлен твоим прочтением словосочетания "комфортная форма", кстати. Почему для тебя это сразу означает внешнее, "комфортная для социума форма"? Я говорил о комфортной для СЕБЯ форме, если понятнее - комфортной для собственной психике форме. Не намекаю, а прямо интересуюсь - ты не задумывалась, почему прочитала это именно так, как прочитала? Да, девочек учат быть удобными кому-то другому - родителям, учителям, мужчинам и всем-всем-всем, но думать в первую очередь не о себе, а о ком-то - последствие этой срани. И да, девочкам можно проявлять агрессию, правда, ее обесценят и спишут на какой-нибудь гормональный перекос или вовсе приклеят ярлык "склочницы".

Нетаких мужчин нет - отправной постулат радфем. Но.. может ты и прав.

Я в курсе, что это база радфем-ветки, но именно в обобщении кроется логическая ошибка радикальных идеологий.

И?.. Что? Большинство убийц и всяких там нехороших личностей относятся к мужскому полу. Но они не виноваты, потому что их воспитали агрессивными. И я это должна понять и принять?? Я тут вспомнила твои слова про женщин. Очень такие хорошие слова.
Ну, по украинской статистике это большинство убийц и всяких нехороших личностей развлекается в мужской песочнице друг с другом. Предлагаю взять попкорн и наблюдать гладиаторские бои А если серьезно - нет, я не предлагаю принимать насильников и убийц. Для меня любой человек - чистый лист, я даю ему возможность общаться со мной на равных. Если этот человек не проявляет дурных наклонностей или категорически неприемлемых взглядов - мы будем общаться ровно столько, сколько это обоим не будет приносить дискомфорт. Если проявляет - ну и пошел нафиг отсюда, будь благодарен, что уполз живым. Но начинается все с "любой человек".

Ничего страшного))) Всё равно я не поверю в это, пока своими глазами не увижу)))
Просто я вспоминаю, как мне самому было обидно слышать от "состоявшихся" активист_ок апелляции к опыту, поэтому стараюсь не применять к другим. Тем более, что "полевая работа" мои взгляды не развалила, а укрепила - значит, те, кто говорил мне "ты просто никогда не" были неправы.

Звучит любопытно. Неужели некоторые мужчины и впрямь рвутся к колыбели? Хмм.
Некоторые - рвутся. А еще некоторые превращаются в мужской вариант "овуляшки" с соответствующим сленгом. И вот этих я даже себе желаю развидеть обратно, такое разжижение мозга сюси-пусями, уууу

Твоя история удивительна! Даже как-то не верится. Неужели такие люди и правда существуют?..
Такие люди существуют - и существовали даже в поколении глубокого совка, дедушка в 1937 родился. Все люди разные.
тому же у нас про просвещение патриархальных женщин идет такой посыл - не трогай! Она и так страдает, к тому же вероятность привести к феминизму не более 5%, а вот вероятность психически навредить - все сто.
Ээээ, что-то вы как-то странно рассуждаете и переваливаете работу на другие ветки, о какой тогда вообще перспективе может идти речь? Собственно, как вообще бороться за что-то, не рассказывая окружающим о своих идеях-планах-итэдэ? Подробнее, пжлст, это какой-то очень новый лично для меня способ.

Но после наших с тобой разговоров, мне начинает казаться, что у вас всё куда лучше, чем у нас, и слухи о шатком политическом и экономическом положении вашей страны - всего лишь слухи)))
В плане свобод и неотъемлемых прав человека - лучше, в плане экономики - пиздец такой же, как и был всегда, представители ультраправых (наших и, кст, ваших при участии всех желающих) мочат друг друга на востоке страны, народ пытается учиться быть демократическим государством, но нихрена не понимает, что это вообще такое. Соцсектор нищий, но зато прогрессивный. Прикольно живем, крч.

После чтения многочисленных историй о родах разных женщин из паблика правда о беременности и родах, в которых неоднократно женщины ругали распространяемые сказочки про малую болезненность родов и относительную переносимость боли... я в окнорм не верю. И такое мне рассказывали, и другое, и медики говорят, что всякое может быть. Лотерея она лотерея и есть.

Ооо, это такая правда! Бог мой, меня адски достало писать мысли в твитторе в среде знакомых радфем, которые потом идут и говорят: «Ты не правильно думаешь!» И кидают статеечку, которая должна, по их мнению, меня образумить.

Газлайтинг, че. Твой опыт - это твой опыт и никто не имеет права его обесценивать или переиначивать.

Про это радфем знают, но мы всё равно делим всех исключительно на два пола. Почему? Ну, так все делают. Какие все? Кто все, где эти все? Я не делю, квир-активисты не делят (которые просто квир, без фем), квир-фем не делят, интерсекс-люди сами себя через одного не делят, да даже упоротые патриархальные долбокряки умудряются делить людей на мужчин, женщин и пидарасов (какое странное деление). И это - пол не гендер, гендер не пол, это несмешиваемые вещи.
Серпинхорф,
но это совсем не про радфем
Про радфем У нас так всё и говорят))

Говорят, что все люди разные, но все мужчины насильники и убийцы, нетаких мужчин не бывает, а мудак - эт гендерное. Ничего не смущает? Оо

в два часа ночи я проснулась и вспомнила, что не написала про порно.
Два часа ночи - самое время для порно. Порно не касается квир-фем, равно как и наоборот, квф не касается порно: просто потому, что это в существующем виде какая-то хрень. Вон, хентай прикольный: на любой вкус, все персонажи рисованные и от съемок никто не пострадал, главное не ржать при просмотре
Большая часть порноиндустрии обслуживает мужскую аудиторию. Почему? Потому что веками считалось, что женщины вообще секса не хотят. Появился запрос - появились группы женщин, снимающие порно для женщин, пжлст, не смотри это, оно звиздецки скучное от слова совсем, я сдуру попытался. Заговорили о том, что порноактер - хреновая профессия, на 100% калечащая всех участников действа? Начали искать альтернативы, кто во что горазд. Проблема в том, что (щаз будет мерзкое, варнинг)каждый дрочит, как захочет - и это не фигуральное выражение, каждый человек в прямом смысле нуждается в очень разном для удовлетворения своих очень разных потребностей. Кто-то читает текстовое порно, кому-то важен звук, кому-то - картинка перед глазами, кому-то - чтоб картинка шевелилась. Есть спрос - будет предложение, чоужтам.
Секс не обязательно про любовь, любовь необязательно включает в себя секс, в конце концов удовольствие не только в голове, но и чисто на физиологическом уровне. Кстати, на смену стереотипу про "женщины не хотят секса" пришел стереотип про "женщинам в сексе важны эмоооции". Чума на оба их дома за навешивание ярлыков на ровном месте.
То, что ты описываешь, больше всего подпадает под определениедемисексуальности(Demisexuality) — отсутствие сексуального влечения у человека до тех пор, пока не сформируется сильная эмоциональная привязанность к другому. Так не у всех и не со всеми. Вообще этот механизм намного сложнее и состоит из кубиков: сексуальная ориентация (кто вызывает у людей физиологическое влечение к другим людям) и романтичность (кто вызывает у людей романтические чувства - могут быть как связаны, так и не связаны с ориентацией). Кубиков вагон, сочетать их можно нереальной уймой способов, у кого-то - так же, как у тебя, у кого-то иначе. Третий вид кубиков, которых вагон, см. ниже.
Я вообще уважаю моногамию, не понимаю полиаморию, и всякие там случайные связи тоже не понимаю и не приемлю. )
Моногамия и полигамия - это стиль сексуальной жизни. Третий кубик околопостельной конструкции - амурность, т.е. способность испытывать глубокую привязанность, которую называют любовью. К сексу это имеет такое же отношение, как романтичность - т.е. никакой гарантированной связи между ними нет. Полиамория - способность испытывать глубокую привязанность ака любить одновременно нескольких людей в равной степени, состоять с этими несколькими в долгосрочных отношениях. Долгосрочные отношения - это далеко не то же самое, что случайные связи. Вот тут хорошо расписано, осторожно, украинский лгбт и фем-френдли ресурс. Статья на русском..

А вообще, в радфем просмотр порно считается поддержанием порноиндустрии, а порноиндустрия - это однозначно про насилие.
Тут википедии плохо - у нее вообще нет статистики по изнасилованиям в РФ за последние 10 лет, придется объяснять на сравнении по 2008-му. Я в этом не первооткрыватель, это право принадлежит светлой памяти социологу Игорю Кону, его сайт слег, статья была перепечатана тут https://atmoravi.livejournal.com/1949540.html . Вкратце: в Японии более чем дофигище порнопродукции, в основном рисованной - манга, хентай и всетакое. И какого там только не понарисовано, от половины этого у большинства феминисток волосы дыбом и вопли про объективацию, запретить, провоцирует сексуальные преступления и что-то еще в лучших традициях "запретителей" от госдумы.
Вот только цифры говорят странные вещи (2008 год, увы):
Коэффициенты зарегистрированной преступности на 100 тыс. человек, изнасилования:
Россия: 4,4 - Япония: 1,24
Сейчас в Японии этот коэффициент - 0,97.
Осторожно с российской таблицей, она ударенная на голову - часть 2008, а часть - 2000. https://ru.wikipedia.org/wiki/Преступность_в_России https://ru.wikipedia.org/wiki/Преступность_в_Японии Что там в Японии называют непристойным поведением - не понятно, так что проще не трогать, все равно не с чем сравнивать.
Кон заметил, что чем больше порно - тем меньше изнасилований еще в 90-х годах, с тех пор явно не многое изменилось. Рисованное порно - тоже порно, более того - в нем есть такие вещи, которых с живыми людьми вообще не реализовать. Как к нему относиться и про что оно? Я лично за то, чтобы живых актеров заменили 2Д и 3Д модельки, последние при должном уровне вложений могут быть весьма и весьма реалистичны. И живых работников секс-индустрии - роботы. Спрос никуда не девается, потребность - тоже, технологии позволяют... Если мы смогли заменить работников мануфактур на автоматику, то почему бы и тут не сделать так же? Или это про насилие и надо запретить, мммм?
Балор,
я почти все базовые фем и квир-труды читал в оригинале. Плевался и читал, читал и плевался, заодно язык подтянул почти с нуля до среднего разговорного.
Как полезно, оказывается))) Мне однажды советовали ГП в оригинале читать, чтобы научиться, но что-то меня оригинальная версия больше не цепляет. ))
Мужчины не плачут, не жалуются, не ноют, не сопереживают.
Да, это ужасно. Хотя я не стала бы считать это куда более чудовищным насилием над личностью, чем то, что делают с женским полом.
https://vk.com/wall-126702790_5970
Удивлен твоим прочтением словосочетания "комфортная форма", кстати. Почему для тебя это сразу означает внешнее, "комфортная для социума форма"?
Потому что па меня всю жизнь песочил и песочит за то, что я, по его мнению, чересчур вспыльчивая, резкая и агрессивная для окружающих. Это не особо помогает, конечно. Да и в целом, для всех женщин действует запрет на агрессию и вылепливание из нас чего-то такого тихого, покорного.
https://vk.com/wall-58716928_3094
https://vk.com/wall-58716928_3095
..и цитаты из книги Уте Эрхардт «Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие - куда захотят, или Почему послушание не приносит счастья» тоже как бы раскрывают означенную тему.
Предлагаю взять попкорн и наблюдать гладиаторские бои
Присоединяюсь)))
Но начинается все с "любой человек".
Пожалуй, ты прав.
Тем более, что "полевая работа" мои взгляды не развалила, а укрепила
Наверное, это к лучшему)))
И вот этих я даже себе желаю развидеть обратно, такое разжижение мозга сюси-пусями, уууу

Такие люди существуют - и существовали даже в поколении глубокого совка, дедушка в 1937 родился. Все люди разные.
Вспоминаю рассказы о дедушке моей бывшей девушки. Кажется, у неё было нечто подобное. ))
Собственно, как вообще бороться за что-то, не рассказывая окружающим о своих идеях-планах-итэдэ? Подробнее, пжлст, это какой-то очень новый лично для меня способ.
Нет, какие-то все равно идут и просвещают. Всех, вовремя не убежавших)) Просто именно конкретно напрочь патриархальных женщин, насколько я понимаю, мы стараемся не трогать, а всяких там заинтересовавшихся феминизмом и обратившихся с вопросами - да.
В плане свобод и неотъемлемых прав человека - лучше, в плане экономики - пиздец такой же, как и был всегда, представители ультраправых (наших и, кст, ваших при участии всех желающих) мочат друг друга на востоке страны, народ пытается учиться быть демократическим государством, но нихрена не понимает, что это вообще такое. Соцсектор нищий, но зато прогрессивный. Прикольно живем, крч.
Да, любопытно. )))
И такое мне рассказывали, и другое, и медики говорят, что всякое может быть. Лотерея она лотерея и есть.
Медикам за план по деторождению премию выплачивают, а ещё до того - мозги промывают о важности и нужности подобной херни. Не, пропаганда деторождения - она коварна и повсюду. Я в это не верю. ))
Газлайтинг, че. Твой опыт - это твой опыт и никто не имеет права его обесценивать или переиначивать.
Согласна.
упоротые патриархальные долбокряки умудряются делить людей на мужчин, женщин и пидарасов

Я не делю, квир-активисты не делят (которые просто квир, без фем), квир-фем не делят, интерсекс-люди сами себя через одного не делят
Ой, чтоб я помнила. Пойду, пороюсь в статеечках. Где-то у меня было объяснение.
https://vk.com/wall-36043735_116758 - вот, похоже.
Говорят, что все люди разные, но все мужчины насильники и убийцы, нетаких мужчин не бывает, а мудак - эт гендерное. Ничего не смущает?
Как сказать. Раньше не очень смущало, но после разговоров с тобой, я задумалась о возможности другого варианта. )))
Два часа ночи - самое время для порно.
Мне показалось, что мы о нем говорили. Где-то. Возможно. Даа, любопытные мысли меня посещают в два часа ночи!
Большая часть порноиндустрии обслуживает мужскую аудиторию. Почему? Потому что веками считалось, что женщины вообще секса не хотят.

Появился запрос - появились группы женщин, снимающие порно для женщин, пжлст, не смотри это, оно звиздецки скучное от слова совсем, я сдуру попытался.
Я тоже пыталась что-то такое найти, но безуспешно. Кажется, интересного женского порна не существует вовсе.
каждый человек в прямом смысле нуждается в очень разном для удовлетворения своих очень разных потребностей. Кто-то читает текстовое порно, кому-то важен звук, кому-то - картинка перед глазами, кому-то - чтоб картинка шевелилась. Есть спрос - будет предложение, чоужтам.
Верно.
Кстати, на смену стереотипу про "женщины не хотят секса" пришел стереотип про "женщинам в сексе важны эмоооции".
Вообще-то важны. Хотя может не у всех так.
(Demisexuality) — отсутствие сексуального влечения у человека до тех пор, пока не сформируется сильная эмоциональная привязанность к другому.
Очень верно.
Вот тут хорошо расписано, осторожно, украинский лгбт и фем-френдли ресурс. Статья на русском..
Спасибо! Я ощутимо плавала в этих понятиях. )))
Полиамория - способность испытывать глубокую привязанность ака любить одновременно нескольких людей в равной степени, состоять с этими несколькими в долгосрочных отношениях.
Мне кажется, такое почти не возможно воплотить в реальности. Трудно будет со всеми договориться и учесть пожелания каждого. И относительно полигамии я так же мало верю в реальность, прочность и полезность такого союза. Мне кажется, в данных случаях конфликты сторон неизбежны. У тебя был когда-нибудь такой опыт? Или, может, ты видел нечто подобное у знакомых? Как оно возможно? У нас в радфем-среде про такое говорят однозначно - паразитизм и манипуляции сознанием, и что в таких условиях счастливо жить невозможно.
чем больше порно - тем меньше изнасилований
В радфем среде говорят об обратном. Чем больше порно - тем больше изнасилований. И тоже ссылаются на какие-то исследование. Постараюсь найти))
http://womenation.org/pornography-and-rape-causal-model-1/http://womenation.org/pornography-and-rape-causal-model-2/
https://vk.com/wall-36043735_70117
Порно учит, что можно редуцировать женщину до части тела, превращает женщину в объект, всегда готовый к сексу. Отношение к порно влияет на личные отношения с женщинами.
Между прочим, мне нередко встречались мужчины, которые, видимо, под впечатлением от порно-роликов или японск.порнографии, воспринимали девушек как безголовых нимфоманок и думали, что достаточно намекнуть, и все будет. К тому же женщины в порно - не полноценные участники действа, а субъекты, всецело зацикленные на удовлетворении сексуальных потребностей мужчин. Там отображается настолько нереалистичная картина действительности, что потом многие думают, что женщины будут кончать от одного их прикосновения, а так же требуют от своих девушек полный набор навыков порно-действ, таких как умение глубокого заглота или согласие на анальный секс, например. А все это достаточно болезненно и вредно.
Порнография дает отстойную ролевую модель, и да, каждый удовлетворяет свои сексуальные потребности как хочет, разумеется, но искренне сомневаюсь что восприятие женщин как бездумного и покорного объекта для утех, частенько в насильственных тонах, происходящее в фантазиях мужчин в дальнейшем формирует у них здоровое отношение к женщинам в повседневной жизни.
Насчет показателей Японии я удивлена, но уверена, что дело не в распространенности поджанра порно - хентая, а в своевременном наказании. Они, вроде как, насильников не отпускают безнаказанно, и принимают всякие меры по предупреждению подобных происшествий. А в нашей стране таким похвастаться не могут.
https://tjournal.ru/41220-policiya-yaponii-vypustila-prilozhenie-kartu-s-ukazaniem-rayonov-so-sluchayami-seksualnyh-prestupleniy
Если мы смогли заменить работников мануфактур на автоматику, то почему бы и тут не сделать так же? Или это про насилие и надо запретить, мммм?
Учитывая, что прототипом роботов в этой сфере опять будут делать преимущественно женский пол. ))) Что закрепляет образ жертвы и секс.объекта за женским полом и провоцирует переход насилия от действий над неодушевленными роботами до живых людей женск.пола. Да, это про насилие. Разве нет?
Нет, я согласна с тобой, что у людей есть потребности, они разные, и не все могут удовлетворять их по стандартной схеме. Но мое чувство прекрасного в обмороке от происходящего в порно. Там женщин вертят и используют как какой-то инструмент, вряд ли интересуясь их пожеланиями и предпочтениями, и не особо считаясь с их комфортом и физической целостностью. Но они получают удовольствие, о да. Их имеют в жутко неудобных позах так, что их головами можно гвозди забивать, а они типа получают удовольствие. Мне кажется, даже если ты не любишь человека, но вступаешь с ним в сексуальную связь, то ты обязан пожелания учитывать (хотя да, я не всегда их успеваю выяснять)), и обеспечивать комфорт и относительную целостность. Как бы. Как минимум. Хотя может я где-то ошибаюсь?..
Серпин, ГП что, я сдуру Толкина в оригинале попытался, это было нечто и я не смог. Фантастика-фентези пестрит кучей "авторских" слов, при маленьком словарном запасе все превращается в неегипетский квест.

Да, это ужасно. Хотя я не стала бы считать это куда более чудовищным насилием над личностью, чем то, что делают с женским полом.
Я считаю и то, и другое - равноценным издевательством над детьми. Почему над детьми? Потому что взрослый уже и послать за такие подкаты "тыдолжен/тыдолжна" может, а ребенку с самого рождения не дают нормально развиваться.
Потому что па меня всю жизнь песочил и песочит за то, что я, по его мнению, чересчур вспыльчивая, резкая и агрессивная для окружающих.
Походу па таки достучался и оставил свой отпечаток на восприятии. Не, я говорил именно о комфорте для своей собственной психики. Лучше уж быть здоровой истеричкой, чем невротичкой)

Да и в целом, для всех женщин действует запрет на агрессию и вылепливание из нас чего-то такого тихого, покорного.
Оно же - ожидания общества, которые, кстати, неоднородны. Хз, помнишь ты или нет, но одно время было модно быть "стервами", книжные были забиты всякими "школами юной стервочки" и тэпэ. Нездоровая тенденция, постоянно хотеть от женщин чего-то - то этого, то того, ну блин, ну ацтаньте.

Нет, какие-то все равно идут и просвещают. Всех, вовремя не убежавших)) Просто именно конкретно напрочь патриархальных женщин, насколько я понимаю, мы стараемся не трогать, а всяких там заинтересовавшихся феминизмом и обратившихся с вопросами - да.
Мне хватило понаблюдать со стороны, чтобы понять, насколько сильно это не отличается от того, что меня не устраивает в обществе. В том числе и за заинтересовавшимися. А еще подвыносит мозг требование "зубри матчасть и не высовывайся с альтернативным мнением" - научные труды везде и всегда были нужны для чего-то большего, чем "просто жить своей жизнью". Впрочем, не жалею что перекурил тонну всякого-разного, это как Библия - чтобы качественно отбиваться от адептов.


Ой, чтоб я помнила. Пойду, пороюсь в статеечках. Где-то у меня было объяснение.
Во-первых, статья трансфобная. Кстати, да, еще одна моя претензия к радфем - трансфобия. Транссексуальность (не путать с трансгендерностью) - форма дисфории, такая же как анорексия, например. Человек испытывает дискомфорт от того, как выглядит/функционирует его тело, это, лять, ментальное расстройство и тыкать в него его "недостатком" - то же самое, что ходить за анорексиком с плакатом "ты жирный". Степень дисфории бывает разной - кому-то действительно необходимы операции (дохрена калечащие и сокращающие срок жизни), гормональная терапия (то же, что операции), кто-то способен кое-как криво ужиться с тем, что есть - если ему не напоминать лишний раз "ты жирный". А кто-то вообще третий-четвертый-пятый пол, как к ним-то обращаться?! Мэ - так оно не мэ, жо - так оно и не жо.
http://www.nir.ru/sj/sj/34-zdrav.htm - про конструирование гендера. Если гендер не завязан на поле (а он и не завязан, в бинарной системе гендеров два, а полов - больше), то каждый человек способен принять участие в выстраивании его собственного социального пола. Но гендер - это не только как ТЫ себя воспринимаешь, но и как проявляешь, и как тебя "считывают". Не ты распихиваешь кубики по коробочкам: это женское, это мужское (допустим), а они распиханы по ним задолго до тебя и определять тебя окружающие будут исходя из этих общепринятых раскрасов, не в тундре живем. Поэтому часть людей пересматривает свой набор кубиков относительно общепринятого эталона и заявляет: "в моей коробочке почти все кубики голубые, не ждите, что я буду пользоваться розовыми" или "у меня поровну кубиков, я не буду выбрасывать те, что вам не нравятся" или "у меня две-три-пиисят коробочек с разными кубиками, я их все люблю и выбрасывать не буду". и тут приходят радфем и говорят: "выкинь кубики, сволочь" Бинарная система так или иначе бьет по всем, у кого кубики не однотонные, вынуждая выкинуть часть - не важно, какую, порождая ментальные расстройства - дисфории (которые имеют социальные, а не биологические корни) и подталкивая людей в том числе к калечащим организм операциям по смене пола. Калечить мозги людям - плохо, не надо так.


Медикам за план по деторождению премию выплачивают, а ещё до того - мозги промывают о важности и нужности подобной херни. Не, пропаганда деторождения - она коварна и повсюду. Я в это не верю. ))
Это че, еще один вывих российской упории или конспирологическая теория? А то я бы и рад, чтоб маман начали доплачивать хоть за что-нибудь, да всем пофигу. Не подумай, она деторождение не пропагандирует, наоборот - но ради повышения этой странной зп, мммм... Я думаю, ей бы сказали.

Мне показалось, что мы о нем говорили. Где-то. Возможно. Даа, любопытные мысли меня посещают в два часа ночи! Не говорили. Но уже говорим.

Я тоже пыталась что-то такое найти, но безуспешно. Кажется, интересного женского порна не существует вовсе.

Я нашел какую-то нудятину, напоминающую хреновенькие эротические фильмы середины прошлого века. Так и не понял, что там должно возбуждать

Мне кажется, такое почти не возможно воплотить в реальности. Трудно будет со всеми договориться и учесть пожелания каждого. И относительно полигамии я так же мало верю в реальность, прочность и полезность такого союза. Мне кажется, в данных случаях конфликты сторон неизбежны. У тебя был когда-нибудь такой опыт? Да, был. Из-за стигматизации полиамурности самое сложное - донести до обоих, что одинаково любишь обоих и выбрать - это как на части разорваться. В итоге самая недоверчивая часть сбежала, такая же полиамурная продолжает жить в тысяче километров и это расстояние меня прям-таки бесит. А еще я в своих автостопных странствиях познакомился с шофером-дальнобойщиком (вот уж где не думаешь встретить прогрессивных людей), он мне рассказывал о своей семье: их там трое, две женщины, он и еще один мужчина. Он одинаково всех троих считал своей семьей, фотки показывал, объяснял, что там да как, как это вообще круто - он не боится, что пока он в рейсе, что-то случиться или с ним, или с ними, в такой большой семье никто не пропадет. Про секс я не спрашивал, извиняюсь, как-то некультурно, по намекам и так ясно, что все со всеми, а уж одновременно или по очереди явно не мое дело. Дети есть, непонятно чьи, старшему из них восемь, их походу любят и заботятся. Люди счастливы, за что их осуждать. Лесбийские "коммуны" по три-пять человек вообще чуть ли не легендарная классика жанра.
У нас в радфем-среде про такое говорят однозначно - паразитизм и манипуляции сознанием, и что в таких условиях счастливо жить невозможно.
Меня пугают люди, которые знают за других людей, как им правильно быть счастливыми, правильно думать и вообще, че за газлайтинг снова.
Порно учит, что можно редуцировать женщину до части тела, превращает женщину в объект, всегда готовый к сексу. Отношение к порно влияет на личные отношения с женщинами.
Ошибка 404, страницы не существует.
Порно учит, что можно редуцировать женщину до части тела, превращает женщину в объект, всегда готовый к сексу.
Это что-то из "Пусть говорят" - аниме учит убивать людей, компьютерные игры учат считать себя бессмертным и тэдэ. Порно _ничему_не_учит и не должно учить, то, что порнофильмы стали единственным источником информации о сексе для людей проблема не порно, а отсутствия секспросвета. Да, порно - про объекты, но не только про женщину-объект, но и мужчину-объект, оно и нужно-то, чтоб удовлетворить сексуальное возбуждение не заморачиваясь социальными плясками вокруг партнеров.

Порнография дает отстойную ролевую модель, и да, каждый удовлетворяет свои сексуальные потребности как хочет, разумеется, но искренне сомневаюсь что восприятие женщин как бездумного и покорного объекта для утех, частенько в насильственных тонах, происходящее в фантазиях мужчин в дальнейшем формирует у них здоровое отношение к женщинам в повседневной жизни.
Порнография вообще ничего не должна формировать, это не задача порнографии. И, вот еще: почему порно - для мужчин? Потому, что запрет на женскую сексуальность. Женщины же не хотят и не любят заниматься сексом, не самоудовлетворяются и вообще поголовно асексуальны *сарказм*. И это дело пока что никак не двигается с мертвой точки, а зря. Будет спрос - появится предложение, но ведь стыдно же этот самый спрос создавать, как же так, женщина - и секса хочет.
Насчет показателей Японии я удивлена, но уверена, что дело не в распространенности поджанра порно - хентая, а в своевременном наказании.
Наказания приучают не "не совершать", а "лучше прятаться". В СССР была одна из самых жестких карательных машин - и что, люди не воровали, не убивали и не насиловали? Еще как, просто об этом начали говорить недавно (не факт, что в РФ заговорили, не ручаюсь), вон - многосезонные циклы снимают по милицейской документации тех лет. В случаях с преступлениями против половой свободы страх наказания может сыграть еще более злую шутку с жертвами - труп точно не заявит в полицию. Игорь Кон заметил снижение количества преступлений именно после снятия запрета на порнопродукцию - не после ужесточения наказания. Это механизм сдержек и противовесов, на котором базируется вся правовая система, в случае с хентаем - выбор между "сидеть дома и онанировать на гуро безопасно" и "пойти воплощать и загреметь на нары, где никакого гуро". Одно без другого не работает.

А в нашей стране таким похвастаться не могут.
А в РФ запрет на дохреналион сортов порно, даже рисованного.

Учитывая, что прототипом роботов в этой сфере опять будут делать преимущественно женский пол. ))) Что закрепляет образ жертвы и секс.объекта за женским полом и провоцирует переход насилия от действий над неодушевленными роботами до живых людей женск.пола. Да, это про насилие. Разве нет?
Если женщины по прежнему не хотят и не любят заниматься сексом, не самоудовлетворяются и вообще поголовно асексуальны - роботы будут женского пола, да. И кто-то серьезно не видит разницы между "механическая штука, с которой можно безопасно делать что угодно" и "живой человек заявит в полицию"? Хотя некоторым свойственно реально путать неживое с живым человеком и это не потребители секс-игрушек, а всякие запретители.

Мне кажется, даже если ты не любишь человека, но вступаешь с ним в сексуальную связь, то ты обязан пожелания учитывать (хотя да, я не всегда их успеваю выяснять)), и обеспечивать комфорт и относительную целостность. Как бы. Как минимум. Хотя может я где-то ошибаюсь?..
Порноактеры не могут думать друг о друге, если ты об этом. Почитай - это все еще и снимается со стотыщного дубля, все ради того, чтобы удовлетворить запрос зрителя. А запрос выглядит ВОТ ТАК. Я уже высказался, что против использования живых людей подобным образом, а тридэмодельку можно на любой вкус вывихивать, от этого никто не пострадает.
Балор,
Толкина в оригинале
Я Толкина на русском-то не могу. ))
равноценным издевательством над детьми
Согласна!
взрослый уже и послать за такие подкаты "тыдолжен/тыдолжна" может
Может ли? Если взрослому с детства таким вот мозг клевали и обрабатывали. Некоторые давно не могут. Думалка отсохла. Привыкнут к таким стандартам с детства, а во взрослом возрасте в том лишь укрепятся.
ожидания общества, которые, кстати, неоднородны
Да.
было модно быть "стервами", книжные были забиты всякими "школами юной стервочки"
О, я помню. Дико ухахатывалась над этой литературой. Хотя на фоне советов "смотри мужу в рот, исполняй все желания", это было приятным разнообразием)) Правда, что это новомодное ноу-хау, что традиционное - вертится вокруг мужчин, и это так утомляет((
"зубри матчасть и не высовывайся с альтернативным мнением"

научные труды везде и всегда были нужны для чего-то большего, чем "просто жить своей жизнью"
Именно! О да! Как я рада, что ты тоже так думаешь!
статья трансфобная. Кстати, да, еще одна моя претензия к радфем - трансфобия.
О. Вот здесь ты снова заставляешь меня бегать по потолку. Неужели трансы не насилуют женщин в туалетах, не угнетаются почем зря из-за безобидных упоминаний всяких женских органов и менструальных процессов, на зазнаются и не выпячивают себя более истинными женщинами, чем всякие цис?..
И мы не закончили с исламофоией, по-моему. Так и не поняла, почему их можно не бояться, если там есть отбитые на всю голову представители, обожающие насиловать в толпе женщин не их религии, и своих женщин так же насилующие и избивающие, убивающие. Вся религия ислама - она вся напрочь женоненавистническая, да и человеконенавистническая пожалуй, поскольку призывает убивать неверных, типа после смерти это им зачтется. Такого много и в других религиях, но в других никто не надевает пояс шахида и не расстреливает детей.
Транссексуальность (не путать с трансгендерностью) - форма дисфории, такая же как анорексия, например.
Нет, ну это я понимаю и даже сочувствую как-то. Если бы это явление и правда не прикрывало посягательства на женскую честь и преступления.
Бинарная система так или иначе бьет по всем, у кого кубики не однотонные, вынуждая выкинуть часть - не важно, какую, порождая ментальные расстройства - дисфории (которые имеют социальные, а не биологические корни) и подталкивая людей в том числе к калечащим организм операциям по смене пола. Калечить мозги людям - плохо, не надо так.
Хмм. Я согласна, в принципе...
Это че, еще один вывих российской упории или конспирологическая теория?
Это часть реальных данных плюс моя извечная паранойя. У меня есть знакомая невропатолог из Питера - так вот, она постоянно ругается на главных, которые её план по больным делать заставляют, как будто она менеджер по продажам какой-то, а не врач. Натурально, план! Столько-то человек в месяц на приеме, не меньше! И ещё ругается как кому-то из коллег не доплатили зарплату, после того как она с кем-то не поздоровалась. Искренне уверена, что у гинекологов и акушеров в нашей стране тоже есть какой-то зловредный план, которому они должны соответствовать.
Не говорили. Но уже говорим.

Я нашел какую-то нудятину, напоминающую хреновенькие эротические фильмы середины прошлого века. Так и не понял, что там должно возбуждать
Создателям этого бреда виднее. Не знаю, чем они руководствуются при замысле. Мне кажется, они напротив одержимы идеей как бы сделать вещь, которая напрочь желание и интерес к процессу отобьет.
Меня пугают люди, которые знают за других людей, как им правильно быть счастливыми, правильно думать и вообще, че за газлайтинг снова.
Такой вот.
В итоге самая недоверчивая часть сбежала, такая же полиамурная продолжает жить в тысяче километров и это расстояние меня прям-таки бесит.
Надо же как. Сочувствую. Терять любимых всегда больно. А почему полиамурная не может переехать?
он мне рассказывал о своей семье: их там трое, две женщины, он и еще один мужчина.одинаково всех троих считал своей семьей, фотки показывал,
Как только в жизни не бывает! Подумать только!
аниме учит убивать людей, компьютерные игры учат считать себя бессмертным
В самом деле, учит. У нас в школе мальчики обсуждали как надо делать секс именно по порно.
запрет на женскую сексуальность. Женщины же не хотят и не любят заниматься сексом, не самоудовлетворяются и вообще поголовно асексуальны *сарказм*. И это дело пока что никак не двигается с мертвой точки, а зря. Будет спрос - появится предложение, но ведь стыдно же этот самый спрос создавать, как же так, женщина - и секса хочет.
У нас не только запрет на сексуальность, но и стеклянный потолок, запрет на многие якобы только мужские профессии. Много запретов, сексуальность - не самый, так сказать, жизненно важный.
Игорь Кон заметил снижение количества преступлений именно после снятия запрета на порнопродукцию - не после ужесточения наказания.
С ума сойти!
А в РФ запрет на дохреналион сортов порно, даже рисованного.
Как будто это работает! Я спокойно могу с любого браузера найти любое порно, несмотря на запрет. Хотя оно мне и не надо.
Я уже высказался, что против использования живых людей подобным образом, а тридэмодельку можно на любой вкус вывихивать, от этого никто не пострадает.
Ну да.

Лучшее   Правила сайта   Вход   Регистрация   Восстановление пароля

Материалы сайта предназначены для лиц старше 16 лет (16+)