Автор: Deuterium

Проблемы биософта

Чего-то внезапно подумала, что думосброс в «Гарри Поттере» - это вообще обалденная штука.

 

Мне проще сравнивать человеческий мозг с компьютером, разделяя на железо и софт. Так вот, представьте себе компьютер, который отработал circa 70 лет, и за все это время ни разу, вообще ни разу не чистил данные, кэш, регистр, да даже свою папку downloads. И за все это время поступающая в этот самый компьютер информация увеличивается экспоненциально, она становится сложнее, для ее обработки требуется все больше и больше ресурсов. Но у компьютера нет ни дополнительных ресурсов, ни дополнительных апгрейдов, ни фильтров, куча хлама постоянно забивает память, пишется поверх старой информации, которая не стирается, ХХХХ-1 путается с ХХХХ-2, туда же влетает ХХХХ-3, и компьютер записывает и это - снова поверх, потому что мы, увы, не можем выбрать, что запоминать, а что нет.

И наступает момент, когда операторы TRUE и FALSE перестают работать, потому что система уже не понимает, что есть тру и что есть фолс; слишком много данных лежит в памяти, слишком они перепутались друг с другом. Мозг протягивает новые ассоциативные паттерны, переписывает ярлыки, в итоге уже не понимая, что файл, к которому он обращается, уже совсем не тот файл, что был там изначально.

 

...но возможно, когда-нибудь генетики прокачают осознанное забывание и информацию можно будет сбрасывать на доп. носители =)

Я оптимист. Мы точно достигнем звезд (с)

3

Комментарии

когда-нибудь генетики прокачают осознанное забывание

У нас есть что-то такое уже сейчас! Не совсем полное забывание, но затирание, скажем так, по крайней мере затирание эмоционального отпечатка (который может сильно влиять на решения человека когда не надо, как мы знаем).
Препарат изначально вроде бы нацеливался на жертв насилия, чтобы помочь им превозмочь старые травмы, но комиссия по этике не дала добро ¯\_(ツ)_/¯
Deila Orey, воу, а можно узнать, что за препарат и чем обосновали этот запрет?
Arn, я прочла о нем в "Будущем разума" (который научпоп, и я бы не стала верить ему на все сто процентов хд) но сейчас я поискала статьи/интервью о Киндт и ее исследованиях, и, похоже, это в достаточной мере правда.
Ниже кусок из "Будущего разума":

В 2009 г. голландские ученые под руководством доктора Мерел Киндт объявили, что им удалось найти новое применение старому препарату под названием пропранолол. Оказалось, что это лекарство способно «чудесным образом» облегчать страдания, связанные с травмирующими воспоминаниями. Этот препарат не вызывает амнезии, которая начиналась бы в конкретный момент времени; он просто смягчает боль и позволяет человеку легче с ней справиться – и всего за три дня, как утверждалось в статье.
Открытие вызвало широкий общественный резонанс. Это не удивительно, если учесть, сколько людей страдает от посттравматических стрессовых расстройств (ПТСР). Судя по всему, каждый из них, начиная от ветеранов войн и заканчивая жертвами сексуальных преступлений и несчастных случаев, мог бы получить облегчение. Но одновременно оно идет вразрез с исследованиями мозга, которые показывают, что долговременные воспоминания кодируются не электрически, а на уровне белковых молекул. Однако недавние эксперименты позволяют предположить, что воспоминание о том или ином событии требует как извлечения кусочков мозаики из мест хранения, так и сборки из них полной картины, ну а в ходе этого процесса структура белка может и измениться. Иными словами, вызов воспоминания реально меняет его. Возможно, именно поэтому лекарство работает: известно, что пропранолол вмешивается в процесс всасывания адреналина, влияющий на формирование долгоживущих ярких воспоминаний, которые часто остаются после травмирующих событий. «Пропранолол сидит на этой нервной клетке и блокирует ее. Так что адреналин, возможно, здесь и присутствует, но делать свое дело не может», – говорит доктор Джеймс Макгауф из Калифорнийского университета в Ирвине. Иными словами, без адреналина воспоминания бледнеют.
Испытания в контролируемых условиях на людях с посттравматическими расстройствами показали весьма многообещающие результаты. Но дело застопорилось, когда речь зашла о вопросах этичности стирания памяти. Некоторые специалисты по этике не оспаривают эффективность препарата, но недовольны самой идеей о лекарстве для избавления от воспоминаний: ведь они возникают не просто так, их цель – преподать человеку жизненный урок. Даже неприятные воспоминания, по их мнению, служат какой-то высшей цели. Препарат вызвал категорическое неодобрение Президентского совета по биоэтике. В его докладе говорилось, что «притупить память об ужасных вещах означало бы сделать нашу жизнь в этом мире слишком комфортной; нас перестали бы трогать страдание, злодейство или жестокость… Можно ли стать нечувствительными к величайшим скорбям жизни, не потеряв одновременно чувствительности и к величайшим ее радостям?».
Доктор Дэвид Магус из Центра биомедицинской этики при Стэнфордском университете говорит: «Наши разрывы, наши отношения, какими бы болезненными они ни были, учат нас чему-то. Этот опыт делает нас лучше».
Но многие считают иначе. Доктор Роджер Питман из Гарвардского университета утверждает, что если врач видит перед собой страдающую жертву несчастного случая, «то следует ли оставлять его без морфия, только чтобы не лишать его полного эмоционального опыта? Разве можно с этим спорить? Почему в психиатрии должно быть иначе? Мне кажется, что за всем этим стоит тайное убеждение в том, что психические заболевания принципиально не похожи на физические».
Результат, которым в конце концов завершатся эти дебаты, может непосредственно повлиять на состав следующего поколения лекарственных препаратов, поскольку речь идет не только о пропранололе.


http://www.uva.nl/en/news-events/news/uva-in-the-spotlight/prof.-merel-kindt/prof.-merel-kindt.html - интервью с Мерел Киндт, где побольше о химии мозга, но на английском. Если вы разбираетесь в химии и биологии лучше меня (хотя мне кажется, что кто угодно разбирается в них лучше, чем я))), то у Киндт была опубликована научная работа на эту тему.
Да, я тоже читала о таком - в 2003 году Президентский совет по биоэтике запретил использовать после травмы «заглушки воспоминаний» вроде пропранолола (отсюда)
Просто отличные у нас комиссии по этике; такими темпами скоро аспирин запретят продавать в аптеках, а то они весь опыт людям портят =))

Нашла еще одну интересную штуку: кривая Эббингауза, показывающая, в среднем, тенденцию забывания. Но правда, это относится больше к среднестатистическим событиям.
https://www.psychestudy.com/cognitive/memory/ebbinghaus-forgetting-curve
Спасибо за информацию! Прочитала статьи - какая-то односторонняя аргументация у противников. "Опыт", конечно, важен, но если он мешает людям нормально функционировать - какой в нём толк? Тем более, что можно бороться с конкретным явлением (цитата): "путем реактивации травматических воспоминаний в условиях, которые могли бы помешать реконсолидации".
Да и ПТСР проявляется у 10-30% людей - а это солидное количество народа.

"информацию можно будет сбрасывать на доп. носители" - и главное - не забыть, на каком диске что лежит))

Тоже считаю, что думосброс был бы полезен. Смущает только область этих чортавых эмоций: непонятно, есть ли риск, что характер "сбросившего" изменится? Типа "сбросивший воспоминание о гибели друга не сможет осознавать ужас подобных ситуаций и станет относиться к подобному небрежнее". Ведь многие люди, пока не переживут такую же ситуацию, не понимают переживаний жертв до конца.

Возможно, тут помогла бы "модель" предыдущего себя. Можно было бы периодически сверяться с ней и контролировать изменения. Или скидывать конкретно травму, но при этом сохранять лвл сочувствия... эх, сложные штуки.
Arn, простите, пожалуйста, за тишину; ИРЛ утащил в бездны пучинные (((

Да и ПТСР проявляется у 10-30% людей - а это солидное количество народа.
Да, именно! Прямо представляю, какие-нибудь жертвы изнасилования - сорян, нет, шарахайся от любого прикосновения, это же такой бесценный опыт. Или солдаты, которым сперва приказывают убивать во имя родины, а потом говорят, в общем, переваривая свой опыт сам... Просто отлично.

"информацию можно будет сбрасывать на доп. носители" - и главное - не забыть, на каком диске что лежит))
И пароли, пароли! )))

Смущает только область этих чортавых эмоций: непонятно, есть ли риск, что характер "сбросившего" изменится?
Вот здесь, кстати, да, я не подумала об этом. Хмммм... может быть, если гасить воспоминания не мгновенно-сразу, а спустя несколько дней хотя бы, то мозг успеет перенастроить ассоциативные паттерны? Имею в виду, что поведенческие цепи уже изменятся, и мозгу не придется каждый раз обращаться к блокам памяти, чтобы вытащить ту или иную реакцию на событие. Впрочем, я немножко гадаю на кофейной гуще здесь, не знаю точно, сколько времени на это дело уходит...

Возможно, тут помогла бы "модель" предыдущего себя. Можно было бы периодически сверяться с ней и контролировать изменения.
Тоже отличный вариант! Тем более, если ученые собираются рано или поздно поиграться в конструктор с генетикой, почему бы не проделать то же самое с психологией ) Вообще, здорово было бы, допустим, можно было бы выкинуть из себя какой-нибудь себя кусок, который тебе не нравится ))))

Лучшее   Правила сайта   Вход   Регистрация   Восстановление пароля

Материалы сайта предназначены для лиц старше 16 лет (16+)