Автор: Хромой Рысь

Обрывок новогоднего флешмоба

На второй день дописывания я понял, что нехочу продолжать. Как-то ответы получаются без души и смысла, а лишь бы было - мне откровенно лень.

 

 

1) Вспомните, что/кто сильнее всего на вас положительно повлиял в этом году.

Таблетки и психотерапевт. С их помощью я перешел от состояния граничащего с "не хочу жить в таком мире" к чему-то вроде "не хочу впускать вот это все в свой мир". Потихоньку начинаю понимать опытом изречение Дейла Карнеги: "Помните, счастье не зависит от того, кто вы есть или что у вас есть. Оно зависит исключительно от того, о чем вы думаете." Я бы добавил к этому, что важно еще и как именно думать или даже вообще не думать.

 

2) Представьте, что вы отправились в машине времени на год назад. Какой совет вы бы дали себе?

Я уже многократно про это писал. Мне сложно отвечать на такие вопросы, потому что предлагаемая модель ошибочна с точки зрения моих представлений о мироустройстве. С психологической точки зрения, мне кажется я довольно хорошо лажу со своим прошлым, чтобы оставлять его неизменным, а с любимым словом этого года - предопределенностью - и подавно.

Отчасти это вопрос восприятия времени и реальности. Если мы из завтра изменим себя из вчера, то будет ли я сегодняшнее таким же как и до изменения, а все остальное? Будет ли это завтра с возможностью изменить позавчера? Если наша жизнь - цепочка взаимосвязанных событий, то малейшее изменение может кардинально все изменить. Вот только кто может предсказать за всех, вообще все да хотя бы на неделю вперед? Как для нас в сейчас будущее определено весьма условно, вероятностно, так же и для измененного "вчера" сегодня уже будет не таким как сейчас. Хуже всего в этом то, что мы не можем гарантировать положительный результат. Это лотерея с миллиардом неизвестных факторов, что так как есть, что в измененном прошлом. И я не вижу существенных преимуществ одной лотереи перед другой, такой же.

Возврат и корректировка возможны только вне цикла выполнения. И сдается мне, происходит тоже наобум. Вы когда-нибудь играли в современные песочницы-выживалки со случайно генерируемым миром? Это такое милое алгоритмическое чудо, когда из небольшого набора символов, например простого слова "мир" алгоритм выстраивает уникальную вселенную. В компьютерной игре это все конечно проще, примитивы, а то и готовые области чередуются псевдослучайным образом. Представьте теперь супер компьютер, вычисляющий во что же превратиться вселенная за невообразимо долгое время, в каждом такте взаимодействуя сама с собой по множеству разноуровневых правил. В начале было Слово...

Поэтому переформулирую вопрос: что хотелось, чтобы было иначе в этом году?

Чтобы мой кот был жив и здоров; мать нашла бы клинику получше для имплантации; а на работе (хотя бы) удвоили зарплату.

 

3) Какой эпизод из уходящего года неизменно заставляет вас улыбаться?

Чего-то в стиле "а помнишь тогда ... - и все хихикают" - ничего не вспоминается, но есть непреходящая милота видео с котиками.

 

4) Какой человек чаще всего вызывал у вас улыбку?

Голоса разделились между "зачем мне вызыватели - я сам справляюсь", психотерапевт и Линдси. На деле что-то среднее. Ольга Николаевна помогла вспомнить, что может быть иначе, музыка Линдси создает оптимальный фон для моих мыслей и я просто улыбаюсь. Причина не в людях, она во мне. Легкий морозец, деревья укрытые снегом стоят в свете фонарей. Снегоуборочная машина обвешанная гирляндами проезжает мимо. Снежинки нежно касаются лица, когда задираешь голову, любуясь необычно яркой луной. За плечами вечер в который тебя не дергали и самодовольство от более-менее устраивающего решения в очередном шаге на пути к своей настолке. Мятный леденец, и мысли устремленные немного нелепому танцу антропоморфных кошек...

 

5) Какое ваше самое большое достижение за этот год?

Я его пережил, никого не покусал на работе. Я молодец!

 

6) В какой ситуации вы бы поступили иначе? Почему?

М... ситуации вообще? Типа Петя лизал качели на морозе, а я поступил иначе потому что я умный? Или же опять ворошить прошлое из личных ситуаций? Тогда см. п.2.

Самодовольный Рысь все делал правильно по определению. Если не все, то он не мог иначе.

Я тут подумал... Есть в этих вопросах что-то нездоровое. Не сами вопросы, а канва ими задаваемая. Я понимаю контекст в виде некоторой ретроспективы, но все же... Мне почему-то кажется, что многие не в ладах со своим прошлым, раз есть что сказать по таким вопросам. А мне ничего не вспоминается. Я не хочу менять прошлое, мне дорог полученный опыт. Во всех смыслах дорог. Порой он был весьма болезненный и я дорого за него заплатил. И тем не менее он мне дорог в значении близости. Я не хочу его менять на другой. Может быть потому что не люблю рисковые лотереи, пессимист или реалист - не важно как это назвать. Отказавшись от него я теряю и ничего не приобретаю. Новый опыт дешев, в какой-то мере неизбежен. Стоит ли на него менять такую выстраданную драгоценность уже пережитого? Это случилось, было. Все. Все что нужно мы уже забрали: эмоции, воспоминания, шрамы... когда-нибудь они станут причиной очередного предопределенного ими нашего выбора. Мы не знаем как он аукнется, потому что он будет новый, уникальный, пусть и чем-то похожий на прошлый случай. Мы снова будем от чего то бежать и к чему-то стремиться и наш опыт будет решать за нас.

 

7) Какое событие вам настолько понравилось, что вы хотели бы его повторить в следующем году?

Спать. Я люблю спать.

Не могу серьезно. Читаю эти вопросы и пустота. Ничего не отзывается ни в памяти, ни в сердце. Нет буйной радости, нет мечт о повторении. Разница акцентов, тонов, подтекстов между вопросом и моим мироощущением. Те чудеса, что восхищали меня в этом году ему и принадлежат. Повторение убивает чудо, оно становится предсказуемым, закономерным. Есть такое, на что я не могу повлиять. Например, я хочу красивую снежную зиму, вот примерно как сейчас - мое время, в которое я чуть счастливее, чем обычно. Но это же не событие. А есть много такого, что я могу устроить. Этого в каком-то смысле не надо ждать и тоже сложно назвать событием. Мне понравились трюфели со взрывной карамелью и я почти наверняка при случае еще их куплю в следующем году.

 

8) Что было самое приятное для вас в ежедневных делах?

Моменты их отсутствия.

Я как-то уже и не надеюсь, настолько, что и не мечтаю о дне, когда смогу на вопрос "Вам что, делать больше нечего?" ответить "Вообщето это и есть моя работа, мне за неё деньги платят". Хочется делать что-то с душой и от души, но кушать хочется сильнее. Я совершенно не представляю как можно монетизировать приятные мне дела.

 

9) Какие фильм и книга оставили самые сильные впечатления?

Очень мало читал в этом году. Смотрел и того меньше. Вспоминая уровень книг прошлых лет, понимаю, что в этом и рассказать то не о чем.

 

10) Что вы считаете своим самым большим успехом в профессиональной сфере?

См. п.5.

 

11) Что вы можете назвать самым важным уроком года?

Мы живем в иллюзиях и наваждениях, которые сами же создаем.

 

12) От каких вредных привычек вам удалось избавиться? Какие полезные привычки удалось приобрести?

Я стал сдержанней в плане "плохих слов", по крайней мере в письменной речи. Пока более-менее удается не втягиваться в водоворот нагнетаемой паники, безмятежней относиться к окружающей действительности.

 

13) Чему вы научились?

Диагностировать карму по двум страницам текста и не драть обои.

В такие моменты я в который раз задумываюсь, а зачем вообще я этим занимаюсь? Я имею ввиду флешмобчики, опросники и т.д. На большую часть вопросов мне просто нечего сказать. Не считать же достижением "я научился клеить тайлы". Я не ощущаю что стал умнее, не могу вспомнить какой-то реально полезный навык, который я прокачал за год. Да бесполезный то вспомнить не могу. Даже в игрушках каких-то достижений годных нет.

 

14) От каких внутренних ограничивающих установок вам удалось уйти?

Опять по нулям.

 

15) Что нового про себя вы узнали?

Ничто не ново под луною...

 

16) В каком психологическом состоянии вы больше всего находились в течение года?

Хороший вопрос, на который мне следовало бы знать ответ, но увы. Не замерял. Мне кажется примерно в пополам между хронической субдепрессией, усугубленной тревожностью, и нынешним, которое я затрудняюсь вот так охарактеризовать. Наверно вдумчивым, но это мне кажется не совсем "психологическое состояние". Википедия на пару с Гуглом, например предлагает "психическое состояние" или "морально-психологическое состояние", но уже для личного состава вооруженных сил.

Там же есть вот такая картинка

Источники я выбрал бы оба, так как не могу представить одно без другого. Личностно обусловленные реакции на ситуативно обусловленные обстоятельства. Смотрю так на окружающих и диву даюсь, что творят - кошмурр!

Глубокие разрушительные, вроде удается блокировать таблетками и некоторой осознанностью что ли. По знаку - равнодушие плюс-минус: сейчас "наигрался" и тянет что-то делать, но я бы не сказал, что прям вдохновенно творить. Так, разгребашки свои порассортировывать, схемки и тайлики для настолки почертить, песенки по плейлистам пораскладывать. В другую сторону маятник тоже покачивается - своего рода выученная беспомощность в неспособности вразумить окружающих отбивает всякое желание действовать по их указке, проявлять в этом усердие и инициативу... в каком-то смысле апатия. Мне хочется отдохнуть от всего, но я совершенно не представляю как это сделать. Пару лет бы пожить в нормальном мире. А здесь приходится откармливать таблетками безразличие и двигаться в стан стоиков. Все это смешано в странный коктейль по продолжительности, осознанности. Интеллектуально-астеническое, в том смысле, что поразмышлять о чем-то отстраненном, нездешнем или заглянуть в глубь себя, в который раз спросив, а что я делаю, зачем, хочу ли этого.

 

17) Какими тремя словами вам хочется охарактеризовать уходящий год?

 

18) Какой из полученных подарков оказался самым ценным?

А что, еще и подарки где-то раздавали?

 

19) О чём из прошедшего года вам хотелось бы рассказать своим внукам?

Да что тут скажешь?

 

20) Какая новость была для вас была самой хорошей?

Что перестали требовать носить перчатки в общественном транспорте.

 

21) Что вы сделали впервые в жизни?

Много чего, но стоит ли оно упоминания? Вот на этой неделе впервые в жизни я купил двухмиллиметровый переплетный картон и попробовал роллы-фило с яблоком. А вот чего-нибудь крупного, модного или значимого - опять пустота. Ни с парашютом не прыгнул, ни ралли не выиграл, даже не поучаствовал. Да что там, даже шарфик с котоушками не связал.

 

22) Какие люди и проекты занимали большую часть вашей жизни, во что вы инвестировали силы, время, умения?

Не флешмоб а сплошные напоминания о неудачах и болячках. Выживание?! Как-то пустопафосно звучит, что весь год боролся за свою жизнь. Но именно на это в каком-то смысле уходили все силы, время, ну и в какой-то мере умения. Язык не поворачивается назвать это инвестициями, да и дивиденды с этого весьма сомнительные - продолжение существования.

 

23) Чего вы не ожидали, но оно всё равно случилось в этом году?

У меня опять попытались отжать часть зарплаты и помещение. Я думал уж успокоились после того как в прошлом отгрызли почти треть.

 

24) Что вы хотели бы себе пожелать на будущий год?

Звездный дестройер, ну или хотя бы космический истребитель с прыжковым двигателем в личное пользование.

Просто это выглядит реальней, чем сразу попасть в общество подходящих и правильных людей.

 

25) В каком жанре вы бы сняли кино об уходящем годе? Детектив, роман, комедия, триллер, ужасы, драма?

Вот еще на ерунду всякую размениваться. И да, роман это _литературный_ жанр.

 

***

 

1. Помните ли вы загаданное вами под бой часов 31 декабря уходящего уже, но пока еще этого года?

Простите. ЧТО?! Или еще пятиминутка занудства. Технически куранты бьют уже 1 января, т.к. оно "наступает" с первым ударом. А 31 декабря уходящего, но пока еще этого года, еще не наступило. Должно быть интересно помнить будущее, как Та-кто-учит в Гиперионе Дэна Симонса, но мне пока слабо.

Если мы про ночь с 31 декабря 2020 на 1 января 2021 - помню. Я его загадываю уже много лет с небольшими вариациями.

 

2. Сбылось ли загаданное?

Нет.

 

3. Гадаете ли вы под Новый Год? И если да, то как?

Простой вопрос, а ставит в тупик. Полез в архив. Попутно с ужасом обнаружил, что на файлах слетели даты. Хорошо, что я предусмотрительно большую часть промаркировал датой в названии. Последний и похоже единственный раз был в 2014 году. По крайней мере у меня сохранились две фотографии расклада и еле нашел его описание. На этот год много чего запланировано, в основном Таро, но пока не до того и нет подходящего настроения.

 

4. Ваше самое большое достижение в этом году?

см.п.5. предыдущего списка.

 

5. Пришли ли в вашу жизнь новые люди? И кто из них остался в вашей жизни?

Двое: падаван и психотерапевт. Поживем - увидим.

 

6. Что вас увлекло, зацепило внимание и запомнилось как начало увлечения или хобби?

Натальная карта?! зацепила и запомнилась. Не ожидал, что по ней такое про меня расскажут. Но пока не думаю, что это станет моим хобби. С новыми начинаниями вообще в этом году у меня никак. А со старыми в какой-то мере банально и случайно - полез искать одно, попалось другое, и вот я опять ковыряюсь с настолкой. До каких-то результатов еще очень далеко, но, пожалуй, "хобби" описывает эту деятельность как нельзя лучше.

 

7. В каких новых местах вам пришлось побывать?

Если не считать клиник и довольно обычных магазинов - ни в каких.

 

8. Ваша самая удачная покупка в этом году?

Наушники. Я умудрился в этом году доломать три пары, а с моей зависимостью от музыки без затычек совсем грусть. Купил со скидкой JBL C100SI и они неожиданно оказались даже лучше прежних по звучанию. Единственный минус - провод, который до сих пор завитками закручивается. Ну и недавно взятыми картоночками я доволен в основном ценой, конечно, но для прототипирования вполне сгодится.

 

9. Что стало самым пронзительным воспоминанием?

Смотря что считать воспоминанием и пронзительным. Я вспоминаю умершего кота, пронзительно, до слез...

И вспоминаю, индуцируя песнями, другой мир... одну сцену из него, пробирающую до мурашек. Это не столько образ, сколько чувство. Я не различаю там деталей и не знаю ответа на интересующий меня вопрос: кошки там или люди. Площадь заполненная существами. Я не знаю по какому поводу они собрались. Я вспоминаю лишь энергетику, даже не звук... Они шепчут что-то среднее между клятвой, чарами, девизом и молитвой. Тихо, спокойно, можно сказать безэмоционально и в то же время с невероятной силой, уверенностью в ней, и поражающей синхронностью.

 

10. Что стало самым большим разочарованием?

Снова люди. Они разочаровательны.

 

11. Вы много болели?

*Рысь смотрит на список болячек и ленится его печатать*

 

12. Какие книги вам понравились настолько, что вы готовы перечитывать их еще и еще?

В этом есть определенная ирония. Книги, которые я сейчас перечитываю, мне не настолько понравились. Ну почти так. Это смесь из двух сортов. Тех, которые все еще хоть немного интригуют аннотациями, но напрочь забыты, чтобы составить о них мнение оставлять ли в библиотеке или выкинуть. И произведения Ливадного, которые раньше мне нравились, а сейчас я занимаюсь какой-то ерундой. Когда-то я хотел перечитать весь цикл его произведений в правильном порядке, по хронологии его вселенной. Но, перечитываю я это в ванне, и снова из прочтения выпадают книги в электронном виде. А из новинок этого года - мало вероятно, что буду перечитывать.

 

13. Какая музыка увлекла?

Все та же. Коллекция у меня почти не пополняется. В лидерах все так же Lindsey Stirling и Haggard.

 

14. Какие фильмы запомнились?

Никакие.

 

15. Была ли причина, по которой вам хотелось сменить работу?

В моем случае вопрос звучал бы: "почему до сих пор не сменил?" Который я не хочу тут обсуждать.

 

16. Старались подстроиться под другого человека, чтобы он(а) обратил на вас внимание?

Нет.

 

17. Что вы сделали ради того, чтобы человек, который важен и значим для вас, остался в вашей жизни?

Пропущу, чтобы не утомлять старой песней про действительно значимое и действия.

 

18. Готовы ли вы встретить новую любовь, или счастливы и любите?

Хочу, но не думаю, что готов и смогу.

 

19. Пришлось ли вам пережить разрыв или кризис отношений?

В этом году нет.

 

20. Что изменилось в вас за этот год? И что заставило вас измениться?

Если одним словом - отношение (к очень большому списку всего и всех). А заставила, как всегда - жизнь.

 

21. Изменились ли ваши друзья и, если да, то как именно?

У меня хронические проблемы с семантикой слова "друзья". Да, многие знакомые мне люди изменились. К сожалению в худшую сторону. Мне кажется люди в целом стали злее, эгоистичнее, наглее и тупее. Увы, это коснулось и многих моих знакомых.

 

22. Было ли у вас желание кардинально поменять имидж? Почему оно возникло, как вы думаете?

И да, и нет. Поменять - да. Я почти дозрел до свитеров, все больше хочу (но пока не позволяю) ходить на работу в толстовках. Капюшоны мне все так же не нравятся внешне, но все более симпатичны функционально. Это отмирают представления о (чужих) нормах, под новой волной практичности и комфорта. Еще чуть было не поддался импульсивному желанию как египтяне сбрить брови в знак скорби по коту. Побриться налысо по заветам Полоскина, это правда скорее прошлогодняя идея.

 

23. Как изменились ваши сны?

Они вернулись и я рад этому. Все еще плохо запоминаются, но это виновата моя глупость и сбитый режим. Вот сейчас опять, уже заполночь, а я сижу этот опросник колошмачу зачем-то. Вот это, пожалуй самый главный и сложный вопрос этого года для меня: почему я так ценю сны и при этом постоянно жертвую сном в пользу всякой ерунды. И я не знаю на него ответа.

5

Комментарии

не ожидала что будет сразу два опросника, я б тоже устала отвечать и потеряла смысл)
спасибо за участие
Cheshirka, я на все 4.5 замахивался, но чет не пошло.
Рада твоему появлению здесь опять!
Во многом согласна с тобой, особенно про всевозможные попытки изменения прошлого. Хотя, если рассматривать его не в контексте исправления болезненных/неудачных моментов, а в плане рассмотреть альтернативную ветку возможных событий, если бы было принято какое-то решение (например, перейти на новую работу и т.д.), то с учётом возможной новой информации было бы интересно это обдумать.
НО! Разве 1 января не наступает с последним ударом курантов?
Калиста, Так то я тут: читаю, лайкаю. Вот писать что-то ни мыслей, ни вдохновения нет, а зачастую и времени.
Не знаю. Все зависит от точки отсчета. До того как выбор сделан, всмысле фактически приведен в исполнение - в этом есть какой-то смысл. Ну банально взвесить варианты и выбрать подходящий. Выделить основные свои хочу и не хочу, набросать Квадрат Декарта, просчитать ходы или погадать... Но с прошлым, вообще с любым отброшенным вариантом, мы не знаем как пойдет та ветка "сценария". Это не более чем фантазия на тему, причем она может быть любой и хорошей, и плохой. По сути мы возвращаемся к тому что "важно, что мы об этом думаем". Как хорошо, что я не сменил работу, там оказалось брали на испытательный срок, давали задание, а как его сдаешь увольняют, под предлогом что неподходишь, чтобы не платить, а обратно у нас отступников не берут. Еще как выяснилось у них в локдаун не платят. А у меня тут падаван может быть заведется, будет кому с чудиками общаться вместо меня. Премию вот дали... Или поехал на новое место работы, а там сосулька с крыши шмяк и все. Нет, гораздо "приятнее" мазохизм в стиле "ну вот, не был бы тряпкой, сменил бы, там платили бы в десять раз больше, начальник душка, коллеги золото - сплошной профессиональный рост и развитие... вот жешь я лох, что не сделал это". Вот только и то, и другое нереально, оно осталось за гранью сделанного выбора. Это раз. А во-вторых, если уж говорить об альтернативах, то мне все больше кажется, что никакого выбора нет. Дело не только в моей полюбившейся предопределенности, а в самом узоре мира если так можно выразиться. Мне поадались такие... ну назовем из сценарии, в которых я бы очень хотел прожить иначе, оставив только приятное или чтобы вышло в конце по-моему. Вот только при всей своей богатой фантазии я не смог придумать ни одного изменения, так чтобы это получилось. Факторы не изолированные, все связано тысячами нитей. Вот уж действительно эффект бабочки. Новая информация в этом смысле мне тоже кажется иллюзорной. Сколько еще менее заметных "выборов" и событий произошло с того времени, сколько из них были напрямую связаны со сделанным выбором. Фирма в которую я не перешел обанкротилась. Директор послушал предложение Скворцова, а меня там не было, чтобы раскритиковать задумку или предложить свою. Или наоборот. Фирма процветает сейчас без меня, я завидую, а перейди я в неё я смог бы убедить в чем-то кажущемся мне правильным, а оно потом не взлетело. В пространстве "могло бы быть" может быть все что угодно - в этом то и проблема отброшенного варианта. Поэтому я за фантазии, обыгрывание вариантов, предсказание - это полезно с точки зрения как бы виртуально пережитого опыта, который возможно позволит избежать каких-то очевидных проблем. Ну грубо говоря классический пример - "ляпнул не подумав". А вот с прошлым... надо быть осознанней и отстраненней, чтобы не вредить себе мыслями о том, что сделал неправильно, что можно было лушче, зацикливаться на этом или выискивать виновного в своих неудачах.
Ну и третий расклад-гипотеза: а что если был выбран лучший вариант? Да, есть негативные моменты, но в большем масштабе - это лучшее, что можно было сделать в тот момент, чтобы потом все получилось как надо. Все, что ни делается, – к лучшему.

А что до курантов, то например вот. В принципе любой будильник или часы с кукушкой звучат после наступления заданного времени, а не до, да и по стрелкам видно...
Хромой Рысь,
Но с прошлым, вообще с любым отброшенным вариантом, мы не знаем как пойдет та ветка "сценария". Это не более чем фантазия на тему,
Так мы и с будущим не знаем как пойдёт - слишком много случайных или скрытых факторов может быть задействовано. Мы лишь можем приблизительно оценить насколько данный шанс соответствует нашим нуждам и ожиданиям. В этом смысле и гадание - не помощник, ну если, конечно, не говорить о гуру предсказаний.
если уж говорить об альтернативах, то мне все больше кажется, что никакого выбора нет.
Мне кажется, что выбор есть изначально - это смысл нашей жизни (плести свой путь в ткани мира, выбирая направления и цвет нитей), но есть ситуации, когда череда прошлых поступков и мыслей приводит к однозначному варианту. Другие просто закрываются. Вообще, я сейчас люблю мысль, что все ограничения заложены в нашем мышлении. Стоит чуть покопаться и в ту область, где царил застой, пойдёт энергия. Конечно, для серьёзных изменений и поработать придётся нешуточно, и не факт что в процессе этой деятельности события в жизни будут идти только позитивные, но сдвиг произойдёт.
Все, что ни делается, – к лучшему.
Да, тоже в этом верю.
часы с кукушкой звучат после наступления заданного времени,
Да, это очевидно, но я как бы думала, что с курантами всё обстоит иначе!
Калиста,
Так мы и с будущим не знаем как пойдёт
Угу. Но почему-то в точке "сейчас" мы это принмаем как данность, а вот как только смещаемся в "прошлое", вдруг начинаем верить, что все останется статичным, кроме того что мы поменяли, а это не так.

Мне кажется, что выбор есть изначально
Для меня это можно сказать вопрос-открытие года - предопределенность. Идея еще не устаканилась во мне, чтобы как-то внятно ее донести окружающим. Я пробовал говорить об этом с коллегами, психотерапевтом, да просто подобрать слова... я вижу веру других в свободу выбора, воли... и раньше был примерно того же мнения. А потом стал все больше замечать "несвободы" и перестал быть уверенным в своей позиции в этом вопросе. Да и отчасти это вопрос терминологии, я бы даже сказал семантики: что мы подразумеваем под тем или иным словом и является ли оно таковым, точно ли отражает мысль или чувство в полном объеме.

Если хочешь, можем обсудить. А если кратко - у желания покопаться или недовольства застоем тоже были свои первопричины.
Если хочешь, можем обсудить.
С удовольствием, но, возможно, смогу ответить с опозданием.
Калиста,
смогу ответить с опозданием
вообще не проблема

Как я уже сказал, сейчас у меня в голове бардак. Как-то лапы все не доходят выписать, структурировать, пообдумать те разные кусочки концепций, что приглянулись. Интуитивно-парадоксально они во мне как-то уживаются, а вот если задуматься вполне могут повылазить противоречия о которых я и не подозревал. Ну да это все присказка. Со времен этого поста мало что поменялось. На википедии есть две статьи: детерминизм и свобода воли. Первую, с некоторой наглостью, можно подытожить так: мы ничего не знаем об устройстве окружающего мира, особенно мелкого. Вторую - что полноценных доказательств за или против свободы воли нет ни у кого. Так что каждый вполне может остаться при своем мнении.

Глобально, было бы неплохо, конечно, нарисовать схемку терминологических связей... но уже поздний вечер и мне сейчас немного лень. Я к тому, что сами по себе термины какбы отвязаны от объектов и довольно сильно размыты персональными представлениями. Что подразумевается по свободой? Только ли отсутствие ограничений и принуждения? А воля, она где? Откуда исходит? Из сознания или подсознания? Да и само сознание, вещь такая, довольно субъективная. Есть состояния аффекта, измененные состояния сознания под действием различных веществ, да и без них... сны, например. Есть ли свобода воли в них? Только ли в осознанных снах она есть? И как насчет осозанного бодрствования?

Тоже самое с предопределенностью. Я везде пихаю это слово, но каждый понимает его по своему, чаще как некий фатализм, в то время как для меня это больше совокупность причинно-следственных связей. С этого края возникают вопросы к терминам вроде "случайность", "совпадение", "предсказание". Вне контекста данной дискуссии, оно еще переплетается и конфликтует у меня с представлением об устройстве э... не знаю как это даже назвать... мира? всего? бытия? Время. Существует ли оно? Линейно ли его течение? Поистине бесконечность и полноту разнообразия всех возможных вариантов может воплотить только дерево вариантов. С момента самого первого в мироздании "выбора" оно начинает делиться на одновременно существующие "параллельные" миры-реальности. Каждое самое маленькое "а может иначе" ветвит и ветвит его. Проще всего это представить на примере шахмат и папок в компьютере. Вот расставлены фигуры, белые ходят первыми... и у них есть 20 возможных вариантов первого хода (если я ничего не путаю то 8 пешек на 1 или 2 клетки вперед и 4 возможных хода конем). Представим, что мы создали 20 папок с названиями этих ходов. Например a2-a3...e2-e4... и т.д. В каждой из них создадим папки с ответым ходом черных, для первого хода их тоже 20... Вот у нас уже 400 папок-вариантов и это только на первых двух ходах, а дальше их становится еще больше, больше, больше...
Настолько много, что вроде как до сих пор не смогли тупо методом перебора взять и посчитать.

Хм... а мне нравится этот пример. Интересная модель получается. Будет ли первый ход являться проявлением свободы воли? А второй? А если черными играет компьютер, который в живую обучается, играя с людьми. Наполняет вот ту непомерную базу всех возможных ходов. У него то свободы воли нет, только алгоритм и ОПЫТ. Скажем с миллиардной партии у него будет в базе достаточно, чтобы знать что статистически наиболее выгодный ответ на e2-e4 будет b8-c6. А если вместо робота будет человек, с тем же опытом-знанием, ведь заучивают же дебюты? Но вернемся к роботу, а если не опыт-знание, а просто генератор выбирающей случайный ход или перебирающий по порядку возможные варианты. Будут ли они случайными?

И снова к людям. Каждый ход меняет картину игрового поля. Игроки реагируют на позиции-события, т.е. воплощают причинно-следственные связи с некоторой долей предсказания или ожидания. Шах резко ограничивает свободу выбора задачей защиты короля.

А теперь представим невозможное: два телепата и предсказателя играют в шахматы. Какой будет их партия, если один знает, что другой знает, как и почему он хочет пойти? Ну это так, баловство, из-за потери мысли и времени закругляться )

Вот чем хорош пример с шахматами. Есть партия и каждый ход хоть и был выбором из вариантов, отсекает их ветки. В этой реальности мы не знаем, как сложилась бы партия пойди мы иначе. В принципе компьютерные шахматы позволяют отмотать назад, да и реальные можно расставить в "сохраненную" позицию, но это будет уже другая партия и что особо важно, что до определенного решающего момента - неизвестен исход. В большинсве случаев мы не можем сказать какой ход сделает противник через 30 ходов. Но это шахматы... всего 32 фигуры-фактора и то непросчитываемо, но каждый ход меняет "состояние мира", порождая преимущества и уязвимости, которым противник будет пытаться что-то противопоставить или воспользоваться моментом - причины и следствия, никакой воли... отчасти потмоу что воля не у шахмат, а по идее у игроков. Вдруг один решает поддаться? И отсюда вытекает снова все тот же вопрос: а насколько наша свободная воля действительно НАША? И это мы тоже никак проверить или доказать не можем. Что если мы пешки, которые думают, что они решили пойти?

А другой момент - представь, что шахматы это программа. Сейчас много на рынке игр класса "autochess" (автошахматы). Допустим где-то есть алгоритм, котоырй говорит, что каждая фигура движется в "случайном" из доступных ей направлении. И вот пешки ломанулись неровным строем, пошел махач, одни едят других... все без анализа и знаний, просто случайная веселуха. Какая из сторон победит? Мы этого не знаем, потому что "случайно же". Вот что если наш мир это такие шахматы. Был какой-то начальный элементарный набор правил, который помере партии все усложнялся, и вот мы - фигурки, движимые сложным алгоритмом, управляемым электрохимическими реакциями и "случайностями" тупо взаимодействуя с другими фигурками?

Был ли у меня выбор, лечь спать 20 минут назад? Мог ли я поступить иначе? А был ли в этом случае я самим собой или это был бы кто-то другой, альтернативный я?
Каждое самое маленькое "а может иначе" ветвит и ветвит его.
Вот мне эта концепция кажется ложной из-за, как бы это правильно выразить, неоправданной траты ресурсов.
Я верю, что принцип "что вверху, то и внизу верен" - т.е. мы можем себе представить как организован уровень выше применяя к нему законы и принципы "нашего" уровня. Какой смысл в бесконечном ветвлении почти одинаковых миров? Мне тема с попаданцами в своё прошлое или альтернативный мир, где они встречали себя никогда не казалась правильной. Это ж тьма-тьмущая почти одинаковых миров. Зачем?
Скорее я представляю человека как точку, а его выборы как ареол колебаний вокруг неё. Т.е. чел во всех моментах пространства и времени один, но варианты ветвятся, кружась вокруг событий его жизни. Вот как он проживает эти варианты я пока не придумала. Может частью во снах, может сознание расщепляется и со временем опять "собирается" в исходной точке.
Про свободу воли. Ну ладно, можно определиться с термином, но ведь это "общее". А оно, как известно, играет роль только в статистике. А на самом деле всё дело в мелочах.
Очень много факторов, которые влияют на свободу воли даже в среде современников: культура, воспитание, образование, РЕКЛАМА! Вот, кстати, сейчас я об этой теме много думаю - ведь большинство ценностей, которые у нас сейчас есть нам навязаны - скрытно или напрямую. Купи это - ведь ты этого ДОСТОЙНА! И если мильон раз вроде как краем глаза это увидеть, при визите в магазин купишь именно эту марку. И это будет проявление свободы воли (я сама выбрала) или всё же следствием внушения. А сколько сейчас фильмов с различными "вредными" образами - не счесть! А ведь мы смотрим их уже век - важнейшее из искусств, как говорил тов.Сталин. Не зря говорил. По мере влияния на сознание людей сильнейший фактор. А ведь есть ещё и книги. И что они нам несут - моральные ориентиры или ... Тема тут тонкая и богатая на размышления, но я всё же больше тяготею к практицизму, а не к абстрактному философствованию (т.е. чем сие является для меня, а не для общества в целом. Тут мне недостаточно теоретической базы).
Кстати, поздравляю тебя с наступающими праздниками! Удачи в изучении себя, ну а из банального: успехов, благополучия и многа-многа денех!
Вот картинку нашла красивую из календаря "Вселенная котов"
Страницы: 1 2 следующая →

Лучшее   Правила сайта   Вход   Регистрация   Восстановление пароля

Материалы сайта предназначены для лиц старше 16 лет (16+)