Что-то меня коробит от флешмоба ЯНЕБоюсьТворить на дайри. Во-первых из-за сравнения негативного фидбека от анонима с изнасилованием, во-вторых из-за того что сама мода на анонимные соо с обсуждением проистекает не из существование анонимности, а отсутствия на дайри возможности как-то обозначить отношение к тексту автора не оставляя комент, а с другой - неадекватными традициями вокруг коментов\подписок\открытых или закрытых дневников. Да, меня поразило упоминание ЦА и Водолея в связи с флешмобом. Додо критикуют не за абьюз (его много кто пишет и верибельнее чем она), а за отношение к дискомфорту от оного как к "хуйней страдаешь" (это абьюзер сказал своей любовке,которой перед этим сломал ноги и выеб собаками), обесцениванием чувств сучки (извините, мужчины они у нее очень условно) и возвеличиванию чувств самца. И "ачетакова" в связи с этим. Она реально не понимает что не так с ее описанием великой любви.
По моему скромному мнению хуи в панамку - тоже фидбек. Я в лез обогреватель чтоб попробовать свои силы вне привычного жанра, понять свои слабые места. И когда мне хуев отсыпали (когда будет деанон я принесу ссылку на свой рассказ) спорить мне хотелось только с Томас и то потому что она сказала что история шаблонная. Потом я пораскинул мозгами и признал даже ее правоту, хоть и частично, сделал выводы, усвоил на будущее. А то я привык писать часть текста, ждать другую и плясать от текста соигрока, но врядли в обогреватель взяли бы творческий тандем ХДД
В общем здесь можно обсудить свое отношение к флешмобу.
Комментарии
Видишь ли, общение в аватарку — даже негативное — несколько по-другому работает. Даже если ты сорок раз назовёшь собеседника всякими нелестными эпитетами — альтернативно-анатомическим чтецом всё равно останешься ты, а не собеседник.
На то, что тебе не нравится, вешаем ярлык. Даже если он не работает, всё равно пытаемся.
Видишь ли, общение в аватарку — даже негативное — несколько по-другому работает. Даже если ты сорок раз назовёшь собеседника всякими нелестными эпитетами — альтернативно-анатомическим чтецом всё равно останешься ты, а не собеседник.
Это твоя мантра? Ты себя так успокаиваешь: "Пусть я веду себя, как дура, но я же не могу быть дурой, значит, дурак - собеседник"? Удобно, наверное, и всегда чувствуешь себя победительницей в любом споре? Молодец ты, правильно придумала. Ты теперь непобедима, как тетка Эльза. )
Я честно проверял.
А я сусликов не видел. Понимаешь куда я клоню? Я не знаю как в Анк-фандоме, но флешмоб взял начало в Марвел-фандоме, где много нездоровой хуйни вроде гнобления за неправильные или неканонные отпшки. Это пиздец и с этим надо бороться. Призыв к толерантности и взаимоуважению ок, призыв не оставлять негативные отзывы\не писать в анонимных соо - не ок.
Для автора это как раз нормально, особенно для начинающего, "отпускать" свой текст вообще-то специально учатся.
И почему это должно волновать критиков, которые тоже адекватному критиканству должны специально учиться?
Меня еще покоробило то что в простыне одного юзера тут был пассаж где она упоминала плату за фички. Ну типа хороший отзыв - плата за труд. Только вот я лично ей руки не выкручивал, чтоб она писала, я ей тз не составлял и на соответствие ему ее текст не проверял. В итоге она пишет текст для себя (на самом деле нет, но об этом позднее), но якобы для меня и я по факту такого насильственного облагодетельствования что-то должен.
ice_noble, тут можно все что угодно.
И, главное, абсолютно бесполезный.
Я заорал вчера когда на хм выяснили что автор "анонимной раковальни" в фандомах открыл два треда - для общения от аватарки и для вежливого позитивного общения. И там стоит тишина. Тоесть на простынищи у авторов сил хватает, а реально начать что-то делать для перемены ситуации уже нет.
Видишь ли, общение в аватарку — даже негативное — несколько по-другому работает.
Угу всегда можно вспомнить что-то из прошлых грешков,например. Этим и обусловлена популярность анонимок. Там мнения срутся с мнениями а не врагиньки с друзяшками.
ice_noble, воу-воу, давай не переходить на личности все же? Правы вы оба. Она права в том что культуру общения надо поднимать и в фандоме учиться общаться от аватарки так же спокойно как и от анонима, а ты в том что что-то для этого делать нихуя непонятно и что бякаться об анонимки реально не обязательно.
флешмоб взял начало в Марвел-фандоме, где много нездоровой хуйни вроде гнобления за неправильные или неканонные отпшки.
Ага, я знаю. Отсюда и сам пафос флэшмоба. Там нездоровая хуйня реально все границы переходит, ну и логично, что здравая хуйня тоже перешла некоторые границы))
И почему это должно волновать критиков, которые тоже адекватному критиканству должны специально учиться?
Совершенно не должно. Я здесь скорее о том, что авторская оверреакция несколько более ожидаема. Ну и вполне может провоцировать симметричную оверреакцию у неопытного критика. Что тоже, конечно, хуйня, но хуйня здоровая)) И её хоть понятно, как пресекать))
Ну типа хороший отзыв - плата за труд.
Если текст появился в результате, так сказать, соцзаказа и удовлетворяет целевую аудиторию — то да, вполне плата. (А вот распространять этот принцип вообще на всех читателей — очень вредный не айс.)
Тоесть на простынищи у авторов сил хватает, а реально начать что-то делать для перемены ситуации уже нет.
Дадим им время на рефлексию)) Проблема проговорена вслух — уже хорошо; ожидать действий вотпрямщас было бы даже, пожалуй, глупо, а вот если весь пар так и выйдет в свисток, а реальных подвижек так и не произойдёт... ну, упс тогда))
Угу всегда можно вспомнить что-то из прошлых грешков,например.
Знаешь, иногда даже это удобнее.
Там мнения срутся с мнениями
Если бы только мнения с мнениями, то флэшмоба бы не было)) Семёны с семёнами там очень часто срутся. И на анонимке слишком просто поднять волну хайпа на пустом месте, что раздражает, честно говоря.
И да, извини за цирк в каментах)) Мы с ice_noble всё время сцепляемся, аки репьи, это прям уже дурацкая традиция какая-то))
Там нездоровая хуйня реально все границы переходит
То же самое было в реборне. Фандом просто перерос и все.
И её хоть понятно, как пресекать))
И как? Я выхода кроме как взять и поговорить не вижу. Вон хс девушка описывала что ее преследовала фандомняая няша и обсирала, а она тратила время на "а что со мной не так?" вместо того чтобы взять няшу за лацкан и спросить почему та бегает и гадит под ее работами.
Если текст появился в результате, так сказать, соцзаказа и удовлетворяет целевую аудиторию — то да, вполне плата.
Так положительный отзыв под ним обязан оставить исключительно заказчик, а не любой мимокрок и даже не любой представитель ЦА.
Проблема проговорена вслух — уже хорошо; ожидать действий вотпрямщас было бы даже, пожалуй, глупо
Мы все еще говорим об общении в сети? Потому что это не то действие,которое отжирает тонны ресурса.
Знаешь, иногда даже это удобнее.
Не сказал бы. Вот я тебе разрезанного Шпрота и вэник могу припомнить. Это нивелирует некую часть разумности твоих слов и в дальнейшем тебя будут воспринимать предвзято. Причем ты могла бы (я знаю что нет, но вдруг) за кадром тысячу раз раскаяться, переменить свои взгляды и все это уже может не иметь к тебе нынешней никакого отношения.
Семёны с семёнами там очень часто срутся. И на анонимке слишком просто поднять волну хайпа на пустом месте, что раздражает, честно говоря.
От того что они начнут делать это от фейков что-то переменится?) Тут дело не в аватарках как таковых, а в головах.
Да пустяки, я же сам призвал к обсуждению, прекрасно отдавая себе отчет что иногда оно бывает излишне горячим)
Правы вы оба. Она права в том что культуру общения надо поднимать и в фандоме учиться общаться от аватарки так же спокойно как и от анонима, а ты в том что что-то для этого делать нихуя непонятно и что бякаться об анонимки реально не обязательно.
Мне кажется, это все-таки сивокобылые фантазии. В любой тематической группе, на форуме, или где-то еще в сети собираются люди, объединенные общими интересами и срутся. Поднять культуру общения на анонимках могут только админы, начав банить за мат, оскорбления, и распетрушивание годный текстов (годных по мнению админа, разумеется), но тогда люди уйдут на новую анонимную площадку, потому что из-под пакета интереснее общаться свободно.
Я не боюсь сраться анонимно, так сказать. ))
Я выхода кроме как взять и поговорить не вижу.
Так он и есть. Поговорить, нормально, без помёта и банановых шкурок.
Так положительный отзыв под ним обязан оставить исключительно заказчик
Именно)) Или заказчики, если текст появился в результате коллективного плача Ярославны, что "а вот про это никто не пишет, а мы вот хотим". Ждать обязательного фидбэка от любого мимокрокодила как-то даже и странно (хотя я понимаю, что авторам этого хочется; мне тоже хочется, чо уж))
это не то действие,которое отжирает тонны ресурса.
Не скажи, таки отжирает. Не тонны, канешн, но некоторое изрядное количество.
Вот я тебе разрезанного Шпрота и вэник могу припомнить.
Можешь, конечно, почему нет-то? Мало того — при общении в аватарку любой подобный момент можно совершенно спокойно (ну ладно, относительно спокойно)) обсудить, не прибегая к помощи толпы сочувствующих. И уже потом по совокупным итогам понять, влияет он на что-нибудь или нет.
Тут дело не в аватарках как таковых, а в головах.
Ну понятное дело)) Я сейчас скорее о самом факте "неподпакетности" и о том, что подобного общения надо переставать бояться.
Но фейко-семёны, кстати, быстрее сдуваются. Давно подметила. Уж не знаю, почему.
Собака серая,
Поговорить, нормально, без помёта и банановых шкурок.
Ну вон админ какого-то фандома запилил тред няшенья и тред общения от аватарок. Мертвые с косами в этих тредах намекают что фандому, голосящему "затгавили годных авторов", на самом деле это не надо.
Или заказчики, если текст появился в результате коллективного плача Ярославны, что "а вот про это никто не пишет, а мы вот хотим".
Вот как раз толпе угодить сложно, потому что ан масс люди хотят каких-то общих вещей,а по отдельности у каждого свои перламутровые пуговицы. И "это" каждый понимает по своему, а бегать за каждым желавшим и требовать чтоб они порадовались тому что до их кинков не дотянуло тоже странно. Автор пишет для себя. Чешет свои кинки, получает удовольствие от процесса. Кому зайдет те откоментят или лайкнут с разной степенью адекватности, кому не зайдет - пройдут мимо или спляшут на все деньги. Но автор не будет в минусе,поскольку свое удовольствие он уже получил. А вот те которые натужно давят из себя потому что "партия сказала "надо" - комсомол ответил "есть!"" они не авторы, а графоманы. Они не получают удовольствие от того что делают, но ответственность за недоданное удовольствие от фидбека рады повесить на тех кто им руки не выкручивал и писать не заставлял.
Я с этим не согласен и я этого не понимаю.
Не тонны, канешн, но некоторое изрядное количество.
Никогда этого не пойму. Я если горю, то я мог бы страницы исписывать с такими же горящими
Но я уже представляю на что будет похож фандом Алиениста и настолько он будет обширенМало того — при общении в аватарку любой подобный момент можно совершенно спокойно (ну ладно, относительно спокойно)) обсудить, не прибегая к помощи толпы сочувствующих. И уже потом по совокупным итогам понять, влияет он на что-нибудь или нет.
Такие - влияют. И в споре их вспоминают с конкретной целью, а совершенно спокойно обсуждают такие вещи либо в личках, либо где-то в оффтопе.
Я сейчас скорее о самом факте "неподпакетности" и о том, что подобного общения надо переставать бояться.
На дайри многие старые традиции надо прекратить. Но там дюже высокая концентрация нитаких, так что удачи в этом нелегком начинании.