Автор: Vezuvian

Не при против бытовой логики

В моём посте «Уровни ответственности» я рассматривала то, насколько в ситуации с изнасилованием может быть виновата сама женщина. Мне тут же заявили, что нисколько, потому что не существует такой штуки, как виктимное поведение, что всегда всецело виноват мужчина и прочее...

Прочее, что напрямую противоречит бытовой логике.

Бытовая логика — штука такая, мощная. Она не всегда правильная, но переть против неё, это всё равно что переть против паровоза — сметёт, не заметит. Но её можно перенаправить, указать на ошибки, исправить.

Если принимать её в расчёт, а не высокомерно задирать носик.

Когда вы говорите, что женщина не виновата, абсолютному большинству людей кажется, что вы ошибаетесь или откровенно лжёте. Потому что бытовая логика работает так: человек шёл по краю оврага, упал в овраг. Кто виноват, человек или овраг? Человек. Кто-то сунул два пальца в розетку, ударился током. Кто виноват, человек или розетка? Человек.

Поэтому очень важно говорить о том, как именно женщина может быть виновата. Насколько эта вина мала и абсурдна, по сравнению со всем остальным.

Получается что-то вроде:

«Я виновата в том, что живу в свободной стране и могу одеваться так, как мне нравится».

«Я виновата в том, что не проводила у каждого встречного мужчины тест на психопатию».

«Я виновата в том, что считала, будто все мужчины разумные существа и могут не кидаться на каждого, кто хоть как-то вызывает у них вожделение».

«Я виновата в том, что верила государству и его способности обеспечить безопасность своих граждан».

«Я виновата в том, что не считаю, что любое общение с мужчиной означает автоматическое обещание близости».

Основная вина женщин в таком случае — это беспечность, наивность и доверчивость. И я не считаю, что это плохие качества.

Тут даже неважно, существует ли виктимное поведение или нет — оно в любом случае не может быть основанием для насилия.

Более того, не только окружающие в белых плащах подвержены бытовой логике, но и сами жертвы. И им тоже будет казаться, что вы врёте, когда заявляете, что она совсем-совсем не виновата.

Дайте им вину, которую они хотят видеть.

И покажите, насколько она ничтожна.

5

Комментарии

Incognit@, по-моему, этот юзер не сарказмировал. могу ошибаться.
Incognit@, ох, ну расскажите мне, что ТБ не нужна совсем-совсем, потому что на изнасилование можно нарваться и не на пустыре тёмной ночью. И я снова смело пойду гулять по пустырям.
несуществующий смайл "сарказм" вам в ответ
Incognit@, можно где-нибудь устроить складбище смайликов с холиварки – там великолепная подборка.
Vezuvian, изнасилование — немного не тот сабж, где работает подобная бытовая логика. Она работает ровно до того момента, пока речь идет о неких вещах, которые хоть как-то зависят от пострадавшего. Не совать пальцы в розетку, не ходить по темным паркам, не носить с собой полный лопатник денег и т.п. Прикол в том, что классика рекомендаций по пассивному обеспечению безопасности применительно к сексуальному насилию не работает.
Как ни извернись потенциальная жертва, риски она сможет снизить весьма незначительно: по статистике в подавляющем большинстве случаев насильник — знакомый или родственник жертвы. А не злобный незнакомец в маске на развалинах старой тюрьмы, у-у-упс.
Техника безопасности почти железобетонно работает, когда взаимодействуешь с неодушевленными объектами типа горящего костра. Не прыгай через него и не загоришься, как следует затуши его перед уходом и не сожгешь лес.
Техника безопасности при взаимодействии с другими людьми и иногда животными работает уже ну как получится. То есть, правильными для себя действиями можно снизить вероятность нападения, хотя она все ещё остаётся.
Это не значит, что техника безопасности вообще никак-никак не работает с людьми, просто появляется вероятностная логика вместо бинарной. Эта вероятностность и делает вешание ответственности на жертву таким себе поступком – скорее всего, она и так сделала тогда все, что показалось ей логичным, но ее изнасиловали.
Vezuvian,
*скучающим тоном* Midnight, для этого и нужны уровни ответственности.
Лично для тебя, частным образом, все другие люди — стихийные явления, повлиять на которые ты не можешь.
И для государства мы все — стихийные явления, повлиять на которые своей волей оно не может.
И только на уровне преступника — он знал и понимал, и мог повлиять на своё решение, а значит, несёт максимальную ответственность за него.
И это восприятие других людей как стихийные явления не снимает и не может снимать личную ответственность за принятые решения.
Что это всё разные вещи, существование которых не отменяет друг друга.

Простите, я на предыдущей странице и еще не все дочитал, но это же в корне неверно. Мы все можем повлиять на насильников. Просто каждый по своему. Можно снизить их поддержку в информационном пространстве, не дав флешмобам вроде ЯНеБоюсьСказать и ЭтоНеПоводУбить в флуде и флейме, можно одергивать своих знакомых мужчин, объясняя им что от проявления сексизма они мало того что сами не выигрывают, но и ставят под угрозу небезразличных им женщин. Можно создавать книги и фильмы, можно писать статьи и выпускать новости где главным образом порицается насильник, а не в очередной раз измеряется длина юбки жертвы. Можно воспитывать мальчиков иначе, внушая им уважение и важность неприкосновенности личного пространства женщины.
А можно ничего не делать и приравнивать человека с стихийному явлению, так проще.
внушая им уважение и важность неприкосновенности личного пространства женщины

Vestgar, каждого человека вне зависимости от гендерной самоидентификации, кмк так будет правильнее. Но в теме поста - да, именно.
Попепи-пипепо, виновата не ты, а а) государство,ничего не делающее с высоким уровнем преступности б)общество, пропагандирующее высокую толерантность к насилию в) отсутствие освещение, уж хз кто за него отвечать должен г) милиция, как воплощение закона, который не вызывает в людях страха перед неотвратимым наказанием д) сам кирпиченосец. Все.
Охуев от безнаказанности могут и под фонарем шарахнуть, они ж не упыри, света не боятся.
И, главное, пока жертва тратит время на самокопание и чувство вины, все больше тает возможность насильника посадить.
ох, ну расскажите мне, что ТБ не нужна совсем-совсем, потому что на изнасилование можно нарваться и не на пустыре тёмной ночью. И я снова смело пойду гулять по пустырям.
несуществующий смайл "сарказм" вам в ответ

Попепи-пипепо, оу, прошу прощения, это был не сарказм? Вы действительно считаете себя виноватой в том ужасном случае, что с вами, к сожалению, произошел???
Вы, конечно, можете, не отвечать, но вот как все же быть с моим вопросом топикстартеру? Какая ТБ в описанном случае?
Еще раз прошу простить, если задела ваши чувства, но по прежнему считаю неправильным винить в чем либо жертву.
Incognit@, вообще это уважение в женщинах закладывается по дефолту в гендерном воспитании. Девочек не учат быть инициаторами отношений или там брать свое нахрапом, а за те косяки которые в сторону мальчиков вызывают только "мальчишки всегда мальчишки", девчонки получают сполна.
Так что и уровень неотвратимости наказания у девочек другой и в целом подход к.

Лучшее   Правила сайта   Вход   Регистрация   Восстановление пароля

Материалы сайта предназначены для лиц старше 16 лет (16+)