Автор: Vezuvian

Не при против бытовой логики

В моём посте «Уровни ответственности» я рассматривала то, насколько в ситуации с изнасилованием может быть виновата сама женщина. Мне тут же заявили, что нисколько, потому что не существует такой штуки, как виктимное поведение, что всегда всецело виноват мужчина и прочее...

Прочее, что напрямую противоречит бытовой логике.

Бытовая логика — штука такая, мощная. Она не всегда правильная, но переть против неё, это всё равно что переть против паровоза — сметёт, не заметит. Но её можно перенаправить, указать на ошибки, исправить.

Если принимать её в расчёт, а не высокомерно задирать носик.

Когда вы говорите, что женщина не виновата, абсолютному большинству людей кажется, что вы ошибаетесь или откровенно лжёте. Потому что бытовая логика работает так: человек шёл по краю оврага, упал в овраг. Кто виноват, человек или овраг? Человек. Кто-то сунул два пальца в розетку, ударился током. Кто виноват, человек или розетка? Человек.

Поэтому очень важно говорить о том, как именно женщина может быть виновата. Насколько эта вина мала и абсурдна, по сравнению со всем остальным.

Получается что-то вроде:

«Я виновата в том, что живу в свободной стране и могу одеваться так, как мне нравится».

«Я виновата в том, что не проводила у каждого встречного мужчины тест на психопатию».

«Я виновата в том, что считала, будто все мужчины разумные существа и могут не кидаться на каждого, кто хоть как-то вызывает у них вожделение».

«Я виновата в том, что верила государству и его способности обеспечить безопасность своих граждан».

«Я виновата в том, что не считаю, что любое общение с мужчиной означает автоматическое обещание близости».

Основная вина женщин в таком случае — это беспечность, наивность и доверчивость. И я не считаю, что это плохие качества.

Тут даже неважно, существует ли виктимное поведение или нет — оно в любом случае не может быть основанием для насилия.

Более того, не только окружающие в белых плащах подвержены бытовой логике, но и сами жертвы. И им тоже будет казаться, что вы врёте, когда заявляете, что она совсем-совсем не виновата.

Дайте им вину, которую они хотят видеть.

И покажите, насколько она ничтожна.

5

Комментарии

Vestgar, но ведь вариант, в котором кто-нибудь сказал, что нет, конечно, он ни в коем случае не оправдывает действия преступника и ему очень жаль жертву, но что они оба вели себя как дебилы, вас бы тоже не устроил ведь? то есть, никаких или-или?
Сложно не шокироваться откровенными признаниями в совершенном насилии, за которые комментаторам ничего не будет. Это же не митинг Навального и не ловля покемонов.
Сложно, но они провоцируют, чувствуют себя ниибаццо циниками и бунтарями, хотят постоять с наглой ухмылкой перед ошеломлённым собеседником. Они сядут в лужу, если их обесценивать, сочинять про них фельетоны и показывать неприятие так же, как они показывают его, когда рядом с ними оказывается "воин социальной справедливости".

Знаешь, восприятие мужчин как социопатов без склонности к состраданию хотя бы ближним меня прямо таки пугает.
Я наверное не так выразился. Я естественно не воспринимаю абстрактных мужчин как чудовищ и насильников. Просто типаж вроде Исхакова, или типичных двачеров, или МД-шников – вот такой и к ним этот подход не работает. А миллиардам нормальных мужчин объяснить, что женщина – человек, задача не титанически сложная, почва для этого нормальная.

Ну вон в Шведции отошли от гендерного воспитания, стали одинаково воспитывать мальчиков и девочек и то в одном месте. К чему это приведет пока не ясно, так что остальным придется действовать методом проб и ошибок, поскольку уже видно - старый тип воспитания работает плохо.
Да, тоже интересно, что получится, правда, вангую, что ничего интересного, вырастут люди как люди.
Odong,
Они сядут в лужу, если их обесценивать, сочинять про них фельетоны и показывать неприятие
блин, проблема в том, что не многие способны совладать с мамкиными ценниками, в том числе при помощи их же оружия. да и методы ведения дискуссии примитивны, как правило, в таких случаях.
criss-cross, ну, меня в данном случае интересует именно эта вот тема, вынесенная в пост.
Heavy Rain, это очень удручает и я не знаю, что с этим делать ( Метод ведь был бы действенным, а феминистки с их наблюдаемой реакцией по этому поводу действуют только контрпродуктивно, подливая масла в огонь, давая показать мудакам, что они виноваты в своей агрессии и флейме, но не делая их проигравшими.
Я сейчас не обвиняю феминисток в том, что они провоцируют троллей, я выражаю досаду и огорчение, что у них не получается их победить.
Odong,
а феминистки с их наблюдаемой реакцией по этому поводу действуют только контрпродуктивно, подливая масла в огонь
не все феминистки по умолчанию умны, не все умные - феминистки. мне можешь не объяснять, что ты никого не обвиняешь, я так и не подумал. но продуктивно бороться с троллями их же методами, это, конечно, высшего пилотажа умение. хотя идея хорошая, я знаю, как бьёт по самооценочке, когда ты тролль и ты, бедняжка, проиграл.

criss-cross,
Когда-то можно было мочить прохожих, чтобы проверить остроту меча («потому что могу») и побивать камнями.
уверен, что доживём? у тебя тут хронологически большой разброс получается XD но вообще хотелось бы, чтобы из этого вышло что-то путнее, а не разброд и шатания.
Heavy Rain, как думаешь, этому высшему пилотажу можно учить? (Очень бы хотелось, чтобы можно было).
Odong, да ну, кто ему будет учить? )
Heavy Rain, О каком "или-или" может идти речь? О сексе в пьяном угаре, который наутро стал изнасилованием? Нет, не устроит, потому что это нарушение тб для мужчин - секс с пьяной, невменяемой или под препаратами. Когда за женщину согласие дает алкоголь, болезнь или вещества, то мужик сам себе дурак.Потому что если ты знаешь что под градусом ты не устоишь перед любой девушкой - уезжай с вечеринки до того как напьешься.

Odong, сочинить фельетон про насильника и он устыдится? Шта? Он устыдится если полиция навестит их поименно, использовав комментарии как чистосердечное признание.


Просто типаж вроде Исхакова, или типичных двачеров, или МД-шников – вот такой и к ним этот подход не работает.
Исхаков все-таки скорбный головушкой не в том же смысле что и мдщники в сдвачерами - его поступок по большей части проеб его психологов. Человек ехал с катушек какое-то время, а ему максимум ады выписали.
А МДшники и двачеры они и к мужчинам сострадания не испытывают, там незачем взывать к разуму за неимением оного.


Да, тоже интересно, что получится, правда, вангую, что ничего интересного, вырастут люди как люди.
Ну а кем же им еще вырастать? Вопрос в том будут ли такие мальчики менее опасны для девочек и такие девочки более пробивные, чем девочки воспитанные в традиционном ключе. Ну, поживем увидим.
Heavy Rain, какие-нибудь люди с мануалами, как затроллить тролля?
Я пока не настолько умный, чтобы быть ими, но очень хотел бы, эх.

Лучшее   Правила сайта   Вход   Регистрация   Восстановление пароля

Материалы сайта предназначены для лиц старше 16 лет (16+)