Что почитать: свежие записи из разных блогов

Записи с тэгом #соционика из разных блогов

Логическая задачка

15 марта 2014 (19:09:00) 185

Рылся в мусоре. Вернее, разбирал свой бумажный архив. Нашел бумажку с первой работы с головоломкой Энштейна. Одна из девиц притащила ее тогда в офис, причем не поленилась распечатать и раздать всем. Решать они ее пытались всем миром - ну да, что еще на работе делать-то... По-моему, так и не решили, но я не следил за процессом, поскольку у меня, в отличие от них, возможностей поработать было куда больше, ~~а зарплата куда меньше~~. Короче, к тому моменту я уже определился со своим отношением к ним, и участвовать в их коллективной дури не собирался. До решения уволиться оставалось месяца 3.

Не знаю, почему я столько лет хранил бумажку с условием задачи. Наверно, она меня заинтересовала, несмотря на воспоминания о первой работе, с которыми прочно ассоциировалась... Может поэтому я ее и не решал - не было желания вспоминать. Или же еще не было "производственных мощностей", чтобы решать без особых затрат сил и времени.
Сегодня, найдя эту бумажку, я вдруг понял, что могу решить ее прямо сейчас. И плевать на воспоминания.

*

Вот ведь какая штука получается с этой соционикой... Я долгое время думал, что не умею прощать людей. Не только не хочу, но еще и конкретно не умею. Просто не знаю, как это делается. А оказалось, не в знаниях дело.
Ничего удивительного, что я не умею прощать других. Чтобы кого-то простить, надо на него обидеться, а я на людей не обижаюсь. Если подумать, я никогда не считал, что хоть что-то в моей жизни зависит от других людей. Все в ней зависело только от меня, а значит и отвечал за все только я сам. А люди... Если, к примеру, споткнулся об табуретку, можно обложить ее матом, или приложить табуреткой об стену, чтобы сбросить эмоции, или даже вообще выкинуть ее на помойку, но совершенно невозможно на табуретку обидеться. Это же вещь. Это я должен был либо не оставлять табуретку посреди коридора, либо под ноги смотреть, а не ловить ворон на ходу. Точно также для меня невозможно обижаться на людей. Они же... табуретки. Это я должен был с самого начала общения распознать в них сволочей. Это я должен был относиться к ним не как к хорошим людям, а как к поганкам. Это себя я не могу простить годами за то, что не распознал сразу, что хорошо относился, что очень долго сомневался, имею ли право перестать к ним относиться хорошо...
Болевая БЭ (продуктивная). Базовая ЧС (акцептная).
Соционика помогает понять и простить не других, а себя. И это для меня важнее всего.

Загадка Энштейна:

На одной улице подряд стоят пять домов, каждый — своего цвета. В каждом живёт человек, все пять — разных национальностей. Каждый человек предпочитает уникальную марку сигарет, напиток и домашнее животное. Кроме того:

1. Норвежец живёт в первом доме.
2. Англичанин живёт в красном доме.
3. Зелёный дом находится слева от белого, рядом с ним.
4. Датчанин пьёт чай.
5. Тот, кто курит Marlboro, живёт рядом с тем, кто выращивает кошек.
6. Тот, кто живёт в жёлтом доме, курит Dunhill.
7. Немец курит Rothmans.
8. Тот, кто живёт в центре, пьёт молоко.
9. Сосед того, кто курит Marlboro, пьёт воду.
10. Тот, кто курит Pall Mall, выращивает птиц.
11. Швед выращивает собак.
12. Норвежец живёт рядом с синим домом.
13. Тот, кто выращивает лошадей, живёт в синем доме.
14. Тот, кто курит Winfield, пьет пиво.
15. В зелёном доме пьют кофе.

Вопрос: Кто разводит рыбок?

ответНемец, который живет в 4-м зеленом доме, пьет кофе и курит Rothmans

Решается как судоку. Только немного непривычно, что вместо цифр - слова. Цитата:

Всего лишь два процента людей могут решить эту загадку в уме, а девяносто восемь процентов с использованием бумаги или других подручных инструментов. [...]
И имейте ввиду, что Эйнштейн (документальных свидетельств, правда, нет) утверждал следующее - лишь два процента населения земного шара способны оперировать в уме закономерностями, связанными сразу с пятью признаками.

Я бы в этом с Энштейном поспорил. В любом случае сильных ментальных БЛ больше, чем 2% населения земного шара - их же целых 4 ТИМа. И да, я решал задачку на бумаге, потому что не в состоянии запомнить так быстро столько инфы, которая мне в принципе не нужна на долговременное хранение. Когда же я определяю ТИМ человека, то никакими бумажками не пользуюсь, поскольку сам помню все, что надо. И в это время у меня в работе одновременно до 6 закономерностей: аспекты, функции, мерность, блоки, возраст и окружение.

trece, блог «Но я ведь снайпер...»

Соционика: Немного о типировании

25 октября 2013 (19:59:00) 127

Или почему я не особо доверяю типированиям в сообществах и по различным анкетам.

Например в сообществах и анкетах часто дают такую ситуацию:

Допустим, ты живешь в доме с двором-колодцем, арка - единственный вход. Однажды ты возвращаешься домой с последних сеансов кинотеатра, поздно вечером, на улице уже темно. Подходя к дому, ты слышишь пьяный гогот, разговоры и голоса - в арке осела какая-то подозрительно веселая компания. Твои действия?

Вообще, насколько я понимаю, эту ситуацию дают, чтобы определить силу ЧС. Но что-то я сомневаюсь, что в сообществах смогут правильно интерпретировать ответ. Потому что вариант "все равно пойду через арку" не означает сильной ЧС, а вариант "не пойду, а подожду, может разойдутся" не означает слабой ЧС.

Я при сильной ЧС сказал бы, что буду действовать по ситуации. Потому что вариантов - масса. Начиная от того, что это орет моя компания и заканчивая банальным вызовом наряда ППС и спокойным прохождением под очищенной от общества аркой. И мне бы за такой ответ приписали сильную ЧИ (за слова "вариантов масса"), хотя на самом деле она у меня слабая, просто для моей базовой ЧС (как и для любой 4-мерной функции) по своему аспекту всегда вариантов масса.

Немного лучше, вопросы-описания. Например, надо подробно описать некий предмет людям, которые его никогда не видели, но теперь должны получить представление о нем. В принципе, это позволяет судить о сильных/слабых функциях лучше, чем предыдущая ситуация, но дело снова упирается в правильную интерпретацию в тех случаях, когда человек не впадает в ступор при получении такого задания (то есть у него все аспекты, необходимые для ответа, достаточно сильны, чтобы задание не вызвало затруднений).

Я бы ответил так:

Сначала описал бы форму, размер, цвет, материал и какие-то парадоксальные или необычные свойства, если есть. Например: Пластиковый шар на подставке, небольшой, но тяжелый (парадоксальное свойство), окрашен в сочетание ярко-зеленого и ярко-алого цветов, но как ни странно эти цвета гармонично сочетаются друг с другом и мягко переходят один в другой (еще один парадокс). В темноте фосфоресцирует (необычное свойство).

Затем его назначение: прибор, который может улавливать энергию мысли и превращать ее в электрическую

Польза: вполне способен заменить электророзетку для вашей любимой настольной лампы

Минусы: к сожалению, это экспериментальная технология и она еще не совершенна, прибор иногда дает сбои, да и чтобы сидеть весь вечер при свете своей любимой настольной лампы, приходится весь вечер усиленно думать, что не очень удобно. А после напряженного рабочего дня и вовсе непосильный труд.) Кроме того при работе прибор монотонно гудит. Не громко, но навязчиво.

Вывод и дополнительные сведения, если есть: Как развлечение - прикольно. К прибору прилагается подробная и толковая инструкция, где очень хорошо описано, как настроить прибор, и как правильно думать, чтобы он мог уловить эту энергию.

Из этого можно сделать вывод, что сильные функции у меня: ЧС (внешний вид объекта) и ЧЛ (оценка практической пользы). Если заметить, что БС при этом представлена только одним критическим замечанием насчет шума и усталости от напряженной мысленной деятельности, то можно предположить, что базовая у меня именно ЧС, а не ЧЛ. Но, блин, кто в сообществе будет так анализировать текст?.. Проще записать человека в Штирлицы, типа справился с уклоном в практику.

#соционика

trece, блог «Но я ведь снайпер...»

Соционика: Квадральный комплекс

19 августа 2013 (17:53:00) 205

На сообществе Бета-квадры задали любопытный вопрос:

Здравствуйте, уважаемые бетанцы. Возник такой вопрос. Каким образом и при каких обстоятельствах у вас проявляется квадральный комплекс и как вы боретесь с его проявлениями?

(с) Ellum

Захотелось на него ответить. Прежде всего, квадральный комплекс - это штука из книги Стратиевской (ссылка). Чрезвычайно утрированное, хейтерское описание страхов представителей всех квадр.

Каким образом и при каких обстоятельствах у вас проявляется квадральный комплекс

Ну... хотя бы отношением к самому квадральному комплексу.) Я считаю его слабостью. А слабостей быть не должно, или хотя бы о них никто не должен знать.)) Поэтому описание Стратиевской очень не люблю - там указаны исключительно негативные стороны этого комплекса, и совсем ничего не сказано о его плюсах. И хоть я прекрасно понимаю, что от Драйзера с его квадральным комплексом "связанных рук" (т.е. невозможности деловой активности по воле нехороших окружающих) сложно ожидать других описаний, все равно считаю, что от ее описания вреда больше, чем пользы.

и как вы боритесь с его проявлениями?

Прежде всего стараюсь понять, что именно и почему у меня проявляется. Квадральный комплекс - обратная сторона квадральных ценностей. Ценности квадры складываются из базовых (с учетом знака) всех ее ТИМов, а квадровый комплекс - это полный облом по всем ценностям сразу.

Ценности:

минус-ЧС - уход от слабости, превращение слабости в силу. Отсюда "в Бете стыдно быть слабым", но эта формулировка не совсем точна. Стыдно не пытаться превратить свою слабость в силу, т.е. сдаться, поднять лапки и расписаться в своей беспомощности. Поэтому если я чувствую, что ситуация задевает именно эту мою ценность (велика вероятность оказаться слабым в чем-то), я начинаю искать возможности превратить свою слабость в силу. Ну как с этим комплексом.

минус-БИ - уход от негативных перспектив, превращение прошлых ошибок в опыт, уход от опасности. Если ситуация задевает эту ценность (невозможно избежать опасности или ошибки, нет опыта действия в таких ситуациях), я стараюсь воспользоваться чужим опытом и оставляю себе право на ошибку, потому что на них тоже учатся.

плюс-БЛ - повышение порядка и организованности, вплоть до мельчайших деталей. Если ситуация задевает эту ценость (разрушается привычный, удобный порядок вещей и отношений), я ищу возможность на месте разрушенного создать какой-то новый порядок, более подходящий к изменившейся ситуации и учитывающий ошибки старого.

плюс-ЧЭ - повышение количества положительных эмоций, внимания ко мне. Если задета эта ценность (игнор, недостаток внимания, отрицательные эмоции) я стараюсь это либо изменить, либо уйти из ситуации. Второе чаще.)

В таком виде, разложенный по составляющим, бетанский комплекс перестает быть антиутопией с жесткой иерархией, как у пресловутой Стратиевской, а становится вполне понятным человеческим желанием избежать неприятного. А с проявлениями этого комплекса становится вполне возможно бороться по отдельности.

Кроме того, ценности у всей квадры общие, но иерархия этих ценностей у каждого ТИМа своя (не все ценности одинаково ценны). На первом месте у человека его собственная базовая, потом его внушаемая (т.е. базовая дуала), далее творческая и активационная (т.е. творческая дуала).

Я - СЛЭ, для меня ценности выстраиваются так (в порядке убывания важности): ЧС, БИ, БЛ, ЧЭ. То есть, эмоциями и вниманием к себе (ЧЭ) можно пожертвовать ради удобного мне порядка (БЛ), порядком – ради безопасности (БИ), безопасностью – ради силы (ЧС), силой – никогда.) И комплекс шестерки для меня звучит как комплекс слабости, именно с точки зрения моей главной ценности - ЧС.

Для Есенина, например, этот порядок будет другим: БИ, ЧС, ЧЭ, БЛ. У Макса и Гамлета тоже свой порядок у каждого.

URL записи

#соционика

trece, блог «Но я ведь снайпер...»

* * *

27 июня 2011 (18:41:00) 159

Вы знаете, мой друг,

Бывает, как сегодня...

По мотивам сегодняшней беседы захотелось написать об одном моменте. Раз уж снова вспомнилось. Соционика.

Некоторое время назад на сообществе четвертой квадры обнаружил вещь, которая меня просто поразила.

Пишет A hat full of sky:

11.05.2011 в 18:12

8.Вообще, у Достоевских есть много особенностей, которые могут напрячь Вас в будущем, если не напрягают сейчас. Они часто очень деспотичны к своим близким, но доброжелательны к чужим - у объективистов к "чужому" априори более уважительное отношение, а "свой" - это же "свой", с ним общение происходит посредством периодических уступок, и тут уже всё зависит от того, кто окажется упорней - в общем, нечего церемониться и себя ограничивать. Здесь дельта принципиально расходится с бетой, которая стеной стоит именно за "свой клан" и пренебрежительно относится к чужакам. Ваше искреннее высказывание:"Ну мы же заодно, почему ты поддержала чужого?!" вызовет у Досточки недоумение: она считает, что поддерживает того, кто прав, а не того, кто "свой".

URL комментария

Этого я действительно никогда не пойму! То есть, да, я понимаю, что разница в квадральных ценностях и все такое, но подобное поведение для меня - предательство. Самое настоящее. Непростительное. Я не говорю, что это поведение совсем уж ненормальное. Где-то, как-то... с точки зрения той же самой дельты это норма. Но не с моей. Жаль, что я не знал соционики раньше. Жаль, что точку зрения дельты мне пришлось изучать на собственной шкуре. Жаль, что столько времени, сил и нервов потрачено зря... А ведь всего этого можно было избежать с помощью этого небольшого процитированного кусочка текста, и единственно возможного вывода - никто из дельты больше никогда "своим" для меня не будет. Ибо бессмысленно.

Просто мне сегодня показали грустный рисованный клип про волка где-то вконтакте. Прямо хочется плакать, но мои слезы слишком разрушительны для окружающего. Дорогое Мироздание, что ты хочешь мне этим сказать?

Попробую спросить, и если мне дадут ссылку на этот клип (я не помню ни исполнителя, ни песни), выложу сюда.

Upd 01.07.11: это клип Oceanship - Hotblack. У кого есть аккаунт вконтакте, можете найти и посмотреть.

Upd 23:21: как меня сегодня по ЧЭ загрузило... Когда загружает на позитив, это одно и я согласен, но на сожаление/бессмысленность - сомнительное удовольствие. Сходил на тренировку - отпустило. Да здравствует спорт - лекарство от эмоциональных проблем!

Current Music: Канцлер Ги - Цветущих вишен обманный рай...

Current Mood: sorrow

trece, блог «Но я ведь снайпер...»

Соционические мысли

14 июня 2011 (00:02:00) 130

Встречаешь полудуала и думаешь "он любит то же, что и я, увлекается тем же, что и я, и у нас так много общего в событиях прошлого - может быть мы подходим друг другу?"

А потом встречаешь дуала и... "она не любит то, что у меня плохо получается, она любит и делает то, что мне всегда было интересно, но руки не доходили, у нас столько различий - определенно мы подходим друг другу!"

trece, блог «Но я ведь снайпер...»

Интертипные отношения для чайников

2 марта 2011 (22:49:00) 1655

Кое-что про интертипные отношения. Для начала шуточные, но на мой взгляд весьма точные определения от Ян Byafra. От себя добавляю только разделение по степени комфортности и расшифровку для Жкова и Есенина.

Комфортные (относительно):

Дуальные (Жуков-Есенин) — он любит ее, она любит его.

Полудуальные (Жуков-Бальзак; Есенин-Наполеон) — он любит в основном ее, она любит главным образом его.

Деловые (Жуков-Дон-Кихот; Есенин-Дюма) — он любит ее, она любит его, и все это по самым низким тарифам!

Тождественные (Жуков-Жуков; Есенин-Есенин) — он любит себя в ней, она любит его в себе, иногда они путаются.

Миражные (Жуков-Дюма; Есенин-Дон-Кихот) — он ошибочно полагает, что любит ее, она заблуждается, что любит его.

Зеркальные (Жуков-Макс; Есенин-Гамлет) — он думает, что любит ее, она думает, что любит его, на самом же деле все ровно наоборот.

Родственные (Жуков-Наполеон; Есенин-Бальзак)— он любит ее, она любит его, но все считают, что это инцест.

Активация (Жуков-Гамлет; Есенин-Макс) — он любит ее, она любит его, но все считают, что это садомазо.

Некомфортные виды отношений:

Суперэго (Жуков-Гексли; Есенин-Габен) — он любит ее, она любит его, и вот это — действительно садомазо.

Конфликтные (Жуков-Достоевский; Есенин-Штирлиц) — он ненавидит ее, она презирает его. Даже здесь у них разногласия.

Ревизные (Жуков-Драйзер; Есенин-Джек) — он любит ее, она любит дать ему хорошего пинка. (Если отношения Жуков-Робеспьер и Есенин-Гюго, то роли меняются и "она", т.е. ревизор, в данном случае - Жуков и Есенин))

Заказные (Жуков-Джек; Есенин-Драйзер) — он любит ее, она себя тоже любит. (Если отношения Жуков-Гюго и Есенин-Робеспьер, то роли опять-таки меняются и "она" т.е. заказчик это Жуков и Есенин)

Безразличные виды отношений:

Погашение или полная противоположность (Жуков-Габен; Есенин-Гексли) - она любит Тома Круза, он любит портвейн.

Квазитождество (Жуков-Штирлиц; Есенин-Достоевский) — он любит портвейн, она любит портвейн, и все думают: «А если это любовь?»

Ну и еще пара забавных вещей, автора первой не знаю.

Если в окружении человека преобладают люди определенных ТИМов, это может указывать на то, что перед человеком стоит определенная жизненная проблема, которую необходимо решить:

Дуальность (Жуков-Есенин) - необходимость отдыха, комфорта.

Полудуальность (Жуков-Бальзак; Есенин-Наполеон) - пришло время интенсивного освоения новых знаний, учебы.

Активация (Жуков-Гамлет; Есенин-Макс) - настало время осмысления проблем.

Миражные (Жуков-Дюма; Есенин-Дон-Кихот) - проблема внутренней свободы.

Погашение или полная противоположность (Жуков-Габен; Есенин-Гексли) - важно уйти от бытовых проблем, подняться над ними.

Зеркальные (Жуков-Макс; Есенин-Гамлет) - необходимость активной выдачи результатов, реализация личности.

Конфликтные (Жуков-Достоевский; Есенин-Штирлиц) - необходимость осознанных практических решений.

Тождественные (Жуков-Жуков; Есенин-Есенин) - необходимость познания себя, освоения искусства быть собой.

Родственные (Жуков-Наполеон; Есенин-Бальзак) - необходимость укрепления своих позиций в обществе, самоутверждения.

Суперэго (Жуков-Гексли; Есенин-Габен) - проблема выживания, то, что мы не хотим видеть и признавать.

Деловые (Жуков-Дон-Кихот; Есенин-Дюма) - настало время действовать.

Квазитождество (Жуков-Штирлиц; Есенин-Достоевский) - тренировка умения побеждать, бороться, опровергать.

Ревизия:

Ревизоры (Жуков-Драйзер; Есенин-Джек) преобладают в окружении, когда надо обратить внимание на проблемы с долгами.

Подревизные (Жуков-Робеспьер; Есенин-Гюго) преобладают в окружении, когда человеку следует обратить внимание на проработку своей творческой.

Заказ:

Заказчики (Жуков-Джек; Есенин-Драйзер) в окружении указывают на уход от ответственности за результаты решения проблем.

Подзаказные (Жуков-Гюго; Есенин-Робеспьер) в окружении указывают на уход от ответственности за принятие решений.

Fallen_Summer утверждает, что соционика - ключ к пониманию внутренних проблем человека. Я согласен далеко не со всем, но ключ этот таков:

Ваш дуал - это то, в чём вы нуждаетесь постоянно.

Ваш активатор - это то, что способно заставить Вас действовать.

Ваш зеркальщик - это то, кем вам не хотелось бы казаться, но кем Вы являетесь по сути.

Ваш деловой партнёр - это вы в социуме.

Ваш миражник - это почти то же самое, что и вы, только чужое.

Ваш квазитоджик - это Вы, каким бы вы не хотели быть, но каким вы очень часто являетесь.

Ваш конфликтёр - это тёмная сторона Вашей личности. Которую вы никогда не выпускаете наружу в обществе. Только наедине с человеком или в своей компании.

Ваше суперэго - это то, чем вы хотели бы быть, но не можете.

Ваша полная противоположность - это совсем как вы, только другой человек, а так же то, как вы ведёте себя в ситуации конфликта.

Ваш подзаказный - это человек, вызывающий у вас зависть.

Ваш подревизный - это то, что вы ненавидите в себе всеми фибрами души.

Ваш родственник - это человек, которого вы знаете и кому вы доверяете, и чьё мнение вас очень беспокоит.

Ваш полудуал - это Вы, когда вы попадаете в хорошие условия.

Ваш заказчик - это Вы, каким вы зачастую являетесь на вид.

Ваш ревизор - это то, что помогает вам понять, кто вы есть.

trece, блог «Но я ведь снайпер...»

* * *

21 февраля 2011 (23:40:00) 203

В последнее время попались мне несколько хороших текстов по соционике, помогающих разобраться в 4-х дихотомиях. У них есть только один недостаток - большой объем. Чисто для себя делаю краткий конспект того, что понял и считаю важным.

Собрано из:
1. "Дуальность – жизненная необходимость" Анатолий Гречинский, Татьяна Педан Всеукраинский Центр Соционики
2. "Еще один взгляд на основные соционические пары признаков" Р. Седых
3. "Признаки типов" Ветрюк А.Г.

Экстраверсия/Интроверсия

читать дальшеЭкстравертами считаются ТИМы у которых в базовой "черный" аспект. Интроверты - ТИМы с "белым" аспектом в базовой.

В соционике принято объяснять разницу тем, что экстраверт движется от частного к общему, расширяя поле своей деятельности, а интроверт – от общего к частному, углубляя и детализируя своею деятельность. Я не сразу сумел связать это с тем, что описано ниже, однако же сумел!)))

Суть: Для экстравертов мир состоит из объектов (люди, вещи, чувства) и их качеств (цвет, форма, материал, способности, навыки, приятно/неприятно). Для интровертов мир состоит из отношений или связей между объектами.

Подробно:
Экстраверт считает, что отношения следует приспосабливать к людям, т.е. отношения должны быть такими, как нужны людям. Если что-то не устраивает в другом, экстраверт меняет свое отношение к нему, но не пытается изменить самого человека. Ему проще заменить этот "неподходящий" объект другим, более "подходящим". Новые отношения завязывает легко, но сохранить их надолго или придать им стабильность получается редко.
«Этот человек не единственный на свете, кроме него есть много других (вот оно направление от частного к общему!). Наши отношения зашли в тупик, значит, он мне не подходит, но наверняка подойдет кто-то другой, надо только посмотреть по сторонам (вот и расширение поля деятельности!)».

У интроверта, наоборот, если появились противоречия, должны изменяться люди, т.е. людей или их поведение надо приспосабливать к отношениям. Поэтому объекты не заменяются другими, а по возможности "перевоспитываются". Предпочтение отдается не столько завязыванию новых отношений, сколько работе по улучшению и стабилизации уже имеющихся.
«Людей на свете много, но мне дороги отношения именно с этим человеком (движение от общего к частному), поэтому ради их сохранения надо разобраться, какие у нас сложности и постараться их исправить (вот и углубление с детализацией!)».

Для экстраверта объекты и их качества неприкосновенны. Он нервно реагирует на всякие "перевоспитания", изменения человека против его воли, поскольку уверен, что все и так стремятся к самосовершенствованию. И каждый экстраверт чувствует своей обязанностью помогать в этом добровольном самосовершенствовании другим.
Для примера выдержка из моих правил поведения в моем дневнике. П.6: "Я не люблю, когда кто-то настойчиво учит других жить или необоснованно и агрессивно критикует их мнение, вкусы, привычки и настроение. Все мы люди, у каждого свои тараканы. Будьте толерантнее друг к другу, потому что я толерантен бескомпромиссно, и подобные комменты буду просто удалять без предупреждений и объяснений."

Для интроверта неприкосновенны отношения и чувства других людей. Интроверты очень предупредительны к ним и уверены, что все в этой области стремятся к той же цели. Потому интроверты стараются помогать другим людям эти отношения налаживать.

Еще раз, поскольку момент важный:
Экстраверт считает себя и все в мире объектами с набором определенных качеств. И улучшает свои качества, потому что в его представлении объект с лучшими качествами заслуживает лучшего места в жизни. При этом считает недопустимым изменять качества других объектов или сами эти объекты. Если что-то не так, экстраверт изменит отношения, в которых участвует этот объект. С отношениями экстраверт обращается вольно, считает, что их можно и нужно менять, чтоб было удобно, и потому является творцом новых отношений.

Интроверт считает себя и все в мире участником определенных отношений. И чем в более лучших отношениях он участвует, тем лучшего места в жизни заслуживает. Считает недопустимым изменять сами отношения, поэтому при необходимости изменяет качества объектов, которые участвуют в этих отношениях. С объектами интроверт обращается вольно, считает, что их можно и нужно подгонять под существующие отношения, и потому является творцом новых объектов и новых качеств этих объектов.

НО!!! (тоже важно!) Экстраверт-этик своими качествами считает в том числе большое количество друзей/знакомых. Интроверт-логик участвует в отношениях с определенной системой жизненных ценностей и т.п. То есть "объекты" - это не только предметы и существа, но и к примеру чувства, "качества" - это не только способности и взгляды, но и ТТХ тех же чувств, "отношения" - это не только с людьми, а вообще все, к чему можно применить слово "относительно".
*Для примера фраза экстраверта "мои чувства к тебе бесперспективны". То есть, имеется три связанных объекта: объект я (со своими качествами), объект ты (со своими качествами) и объект чувства с качеством "бесперспективные". Это качество чувств меня совсем не устраивает, но изменить его я не могу. Значит будет разорвана связь между мной и чувствами. Связь между мной и тобой разорвана не будет, мы продолжим общаться, только у меня не будет чувств. Связь между тобой и чувствами я тоже рвать не собираюсь - это твое дело. Если качество объекта "чувства" изменится на "перспективные", я восстановлю связь между мной и этим объектом. Но не раньше. Если ты можешь менять качества объектов - сделай это. Но если для этого ты решишь изменить мои качества - я тебя жестко пошлю и разорву уже связь между нами. Менять мои качества разрешено только мне, это не обсуждается.

Как проявляется на практике:
В образе мышления и отсюда в особенностях вести беседу. Пара цитат:
Экстраверт: думает « …Синяя Тойота «Камри» с мятым крылом… хорошая машина, новая… наверняка, у владельца «каска»… сейчас такие новые машины часто берут в кредит, и «каска» обязательно входит… кредиты эти – беда, столько денег переплачивать, вчера читал, что у банков половина доходов от скрытых платежей по кредитам, т.е., если написано 10%, то со скрытыми платежами - все 20%.... лучше просто накопить…. найти работу получше, тогда быстрее накопится…» и т.д.
Отлично виден перескок с темы на тему (расширение поля деятельности) и уход от первоначальной темы все дальше. При этом экстраверт вполне может вернуться к начальной теме через пару минут/часов/дней и т.п., «перескочив» на нее с какой-то совершенно другой темы.))

Интроверт думает: « …Синяя Тойота «Камри» с мятым крылом, …заднее крыло, как неудачно, переднее можно было бы просто заменить, а тут или выстукивать или варить, …вмятина такая как будто граблями проехались, интересно чем такую можно сделать, …особенно верхняя часть глубокая, … краска скололась до металла, оцинковка торчит, оцинковка - хорошо, не сгниет быстро, можно даже пока ничем не замазывать, …наверное ее все же можно выстучать, чем-нибудь вроде обратного молотка, такого как на сервисе видел, …с левого края если начать…» и т.д.
Тут видно постепенное углубление и детализация темы. Причем, интроверт будет возвращаться к этим мыслям снова и снова, когда появится какая-нибудь новая мелочь, и опять будет разбирать все, но еще глубже.

Экстраверт предпочитает говорить о чувствах и отношениях, о личных качествах особо говорить незачем: они и так очевидны. Хвастается в основном тем, что ему удалось в мире взаимодействий. Занят достижением, для экстраверта главное - результат (сделал, добился, нашел), признание вторично. Интроверт любит поговорить о мире объектов и похвастаться своими успехами в их использовании. Например, своей квалификацией, способностями, работой и тем, какие личные выгоды он от этого получил. Для интроверта важны вопросы признания, личного успеха. Достижение и результат - вторичны.

Экстраверты не любят долга и обязанностей, но любят ответственность. Чувствуют ее за все, что творится вокруг. Принимают как привилегию. Ответственность их активизирует, заставляет действовать. А долг и обязанности у них ассоциируется с насилием. Интроверты, наоборот, не любят ответственности, но любят обязанности. С удовольствием выполняют то, что считается их долгом и обязанностью, что позволяет быть активным и всячески стараются уйти от того, что называется ответственностью. Само слово ответственность напоминает приговор, наказание.

Интроверт избегает излишней активности, экстраверт избегает показывать излишние чувства, т.е. свое отношение к разным объектам. Потому что экстраверт боится быть нескромным и помешать другим своими чувствами, а интроверт - своей активностью. Это считается плохим тоном, бестактностью.

Польза от общения друг с другом:
Дуальная пара - всегда экстраверт и интроверт. Экстраверт дает дуалу чувство уверенности в себе, как в объекте с определенными качествами. Показывает, как широк этот мир, приносит новую информацию и новые темы для размышления.
Интроверт в ответ - реальное знание того, какие чувства к экстраверту питают окружающие, а если нужно, то и как эти чувства изменить. Помогает сконцентрироваться на конкретном вопросе, заметить и проработать детали, которые экстраверт упустил, проскакивая по верхам, довести начатое до конца.

Возможные сложности в отношениях:
Интроверта может обижать поведение экстраверта, не соответствующее отношениям между ними, или невнимание экстраверта к этим отношениям. Интроверту может не нравиться, что экстраверт никак не выражает свои чувства, что вызывает у интроверта неуверенность в себе как в объекте, способном эти чувства вызывать. Или разочарование в экстраверте, ведь по мнению интроверта при хороших отношениях, которые он поддерживает и улучшает, нужные чувства обязательно должны быть.
Экстраверта может обижать, что интроверт не замечает каких-то его качеств или достижений. Экстраверту может не нравиться отсутствие активности или низкая активность интроверта. Что создает у экстраверта ощущение, будто интроверт не заинтересован в отношениях, и вызывает чувство обиды, поскольку будучи по своим представлениям «объектом с большим количеством хороших качеств», экстраверт уверен, что отношения с ним должны быть всем интересны.)

Распространенные ошибки при типировании:
- Определять вертность (так называются экстраверсия и интроверсия вместе) по количеству знакомых, частоте и легкости общения. Болевой белый этик по этому признаку кажется интровертом, т.к. у него мало друзей и ему периодически нужен отдых от общения, однако оба болевых БЭ социона (Жуков и Дон) – экстраверты. Просто общительность определяется дихотомией логика/этика, а не вертностью.

- Считать невнимание к окружающему миру признаком интроверсии. Сосредоточенность интроверта это не погруженность в себя, а наблюдение за отношениями внешнего мира, которые он - в противоположность экстраверту - не хочет и не может нарушить. И размышляет он в это время не о проблемах своей внутренней жизни, а о проблемах взаимоотношений с другими объектами. Впечатление "погруженности" в себя результат того, что любое отношение к внешнему миру человек воспринимает как свое чувство. Невнимание к внешнему миру – это скорее экстраверт. В момент, когда он погружается в себя, например, чтобы изменить свое отношение к человеку, окружающего мира для него не существует. В мир он «выходит» уже с другим отношением.

Рациональность/Иррациональность

читать дальшеИспользован также текст неизвестного мне автора, который объясняет эту тему с т.з. акцептности/продуктивности функций.

Рационалами считаются ТИМы, у которых в базовой логика или этика. Потому что логические или этические суждения всегда основаны не на том, что есть в мире, а на том, «как правильно». Иррационалы – ТИМы с базовой сенсорикой или интуицией, т.к. это аспекты восприятия, которые просто воспринимают то, что есть в мире.

Суть: Поступки и оценки иррационалов – это следствие каких-то чувств и состояний души. Для рационалов чувство и состояние души – следствия поступка и оценки.

Подробно:
Тут замешан признак «акцептность/продуктивность» функции.
Акцептные функции воспринимают информацию по своему аспекту как объективную данность. Эту информацию можно воспринимать, воспроизводить и использовать «как есть», ничего не добавляя и не меняя. Даже творчество здесь идет по готовым шаблонам, усвоенным ранее. То есть, акцептные функции – это фотоаппарат. Можно научиться приемам профессиональной съемки, но если в пейзаже есть мусор, то и на фотографии он тоже будет.
Продуктивная функция создает нечто новое, на основе информации, собранной акцептной функцией. Продуктивная строит собственные домыслы и делает выводы, невзирая на имеющиеся объективные данные. "Моя точка зрения по данному вопросу совсем не похожа на общепринятую". Творчество здесь качественно новое, нешаблонное, аналогов не имеет. Продуктивные функции – это Фотошоп, способный не только убрать мусор с фотографии, но и сотворить с этой фотографией что угодно.

Базовая является акцептной функцией. То есть, у иррационалов акцептным является аспект восприятия мира (чувства и состояния). Именно это воспринимается иррационалом «как есть». Получается, что иррационалы реагируют не столько на ситуации, сколько на вызываемые этими ситуациями чувства. А оценки и поступки для него - продуктивный аспект, поле для нестандартного творчества. Поэтому прежде, чем среагировать, иррационалы словно внутренне раскачиваются, их реакция как бы замедленная – на творчество и импровизацию нужно какое-то время. Эти реакции заранее не обдумываются, часто выглядят импульсивными, но хорошо приспособлены к ситуации. Если ситуация вызывает неприятные чувства, иррационал ищет, что сделать, чтобы изменить это в будущем, т.е. иррационал действует, чтобы выйти из какой-то ситуации (а по сути – из определенного внутреннего состояния).

У рационала наоборот – акцептные («как есть») это поступки и оценки, а чувства и состояния – продуктивный аспект, поле для экспериментов. То есть рационалы действуют, чтобы создать определенное внутренне состояние. Они реагируют на ситуацию сразу, без «раскачки», потому что их реакция вытекает из всего имеющегося у них опыта. (Не забываем, что речь о базовой, которая очень быстро оперирует своим опытом). Реакция рационалов выглядит более строгой, решительной, «правильной». Поскольку чувство для них – следствие поступка, то после правильного поступка рационал чувствует себя лучше. Если же чувство получилось плохим, начинает копаться в прошлом, чтобы выяснить, что же было сделано не так, и приобрести опыт.

Как проявляется на практике:
Любимый многими авторами пример: рационал тяжело переживает срыв планов и неопределенность, а для иррационала – это комфортная среда обитания. Почему так происходит? Интуиция, отвечающая за построение и перемену планов - аспект восприятия. У рационала это продуктивная функция, то есть рационал сам смело творит свои планы, часто не обращая внимания на объективную реальность. Естественно, ему не приятно, когда объективная реальность разрушает его творчество. У иррационалов интуиция акцептная, «как есть». Поэтому они чётких планов не имеют, а неожиданности воспринимают как должное, легко подстраивая свои поступки под изменившуюся ситуацию.

Еще распространенный пример: рационал с чем-то новым знакомится по инструкции, а иррационал «методом научного тыка». Логика - хоть черная, хоть белая – у рационалов акцептная, «как есть». Поэтому он добросовестно изучает инструкции, умеет применять знания из инструкций на практике и успешно это делает. Объект использует лишь по прямому назначению (если ему не известен из иных источников другой способ его использования.) У иррационала логика продуктивная, поле для творчества. Зачем ему инструкции, он предпочитает творить – разбираться самостоятельно, пусть даже наугад, придумывать новые способы использования, не указанные в инструкции.

Сложности общения: Непоследовательность иррационалов может казаться рационалам несерьезностью, безответственным отношением. Постоянное изменение планов лишает рационалов чувства безопасности.
Иррационалу ритм жизни рационалов может казаться слишком медлительным, а сама жизнь скучной, предсказуемой и серой. Иррационал, вынужденный долгое время строго следовать плану чувствует себя как в клетке, и стремится как-то нарушить планы, чтобы начать, наконец, жить.
Именно поэтому дуалы всегда относятся к одному полюсу этой дихотомии. Либо оба рационалы, либо иррационалы. Поэтому у них одинаковый ритм жизни.

Польза от общения: Работа в команде.
Иррационалы – мастера импровизации. Также в коротком рывке они способны на огромный выброс энергии для достижения цели, и на фантастическую производительность. Но затем периоды активности сменяются периодами полной апатии.
Рационалы хоть и не способны на подобные всплески, зато они, словно марафонцы, продолжают двигаться вперед, когда иррационалы уже не могут. Пусть с меньшей производительность, но зато равно, непреклонно и в направлении, которое задал рывок иррационалов.

Ошибки типировщиков:
Основная ошибка – делить поступки на рациональные и нерациональные, приписывая последние иррационалам. Все поступки рациональны, т.к. каждый чем-то обоснован. Только рационал "рационально" меняет свои поступки и формы проявления эмоций, если они оказались недостаточно разумными. А иррационал "рационально" меняет людей, с которыми общается и предметы, которыми пользуется, если своими качествами они не соответствуют его потребностям.
Отсюда же вытекает следующая ошибка – считать рационалами тех, кто способен в общении на первое место ставить дело, а не эмоции. При таком взгляде рационалом будет выглядеть как раз иррационал. И любой логик. А уж логик с болевой БЭ (как Дон или Жуков)… а ведь оба иррационалы.

Не в тему.
Что мне сегодня снилось - офигеть!... До сих пор под впечатлением. Были упоминания о Revive Revival... и сегодня я совершил несколько покупок с хорошей скидкой. Выходит, Revive Revival действительно снится к деньгам! ))

trece, блог «Но я ведь снайпер...»

Приснится же такое!..

28 декабря 2010 (23:50:00) 213

Снились мне сегодня под утро Макс Фрай и соционика. Глупость, конечно - учитаться соционикой до того, что аж сниться начала, но... Проснулся я замечательно отдохнувший и счастливый по уши, потому что во сне полностью сменил ТИМ на Жукова, и так мне нравилось в его "шкурке"! :gigi:

Цитата здесь потому, что сам я не могу сформулировать, что именно мне нравилось и приводило в такое счастливое состояние. Может быть иррациональная уверенность, что для меня нет ничего невозможного))

09.04.2008 в 20:42
Пишет

ебипетский бох ебипетских ебиптян:

Соционический юмор (только Жуки и Еси)

Если бы Штирлица играл другой ТИМ
читать дальшеО том, что Отто фон Есь – русский разведчик (да-да, именно разведчик, не шпион – из уважения к Отто) знает весь Берлин с пригородами. И дело даже не в том, что он прокалывется на каждом шагу и спалился на всем, на чем только можно – уже по тому как вдохновенно штандартенфюрер воспевает Рейх видно широкую русскую душу. Впрочем, гитару в руки ему стараются не давать. Утро понедельника в рейхстаге начинается с того, что офицеры обсуждают то, что учудил за выходные Отто. История о том, как он пьяный пел серенаду под окном пианистки Кэт и вовсе стала классикой, не сказать баяном. Но удивительно не это – удивительно то, что тысячу и один раз спалившись он остается одним из лучших разведчиков современности. Советское командование не знает о подвигах своего офицера и именно поэтому до сих пор не прислало полковнику черную метку его не уволило. Немецкое командование считает, что использует фон Еся в качестве канала дезинформации. Оно не знает, что феноменальная память Есенина путает им все карты и превращает дезу в чистейшую правду. Но если отбросить в сторону все эти шпионские игры – Есь всеобщий любимец (объяснить этот факт до сих пор никто не смог), ему простили бы даже буденновку на параде, сам Мюллер присылает другу детства каждое 23-е февраля открытку.
Типичный способ получения информации:
- Отто, я совсем не понимаю наше командование: ни с того ни с сего решают перебросить три танковых дивизии группы армий “Центр” в Северную Африку – и это сейчас, накануне операции “Цитадель”.
- Вальтер, я думаю это неспроста. Все это очень напоминает мне одну историю: был у Карла Великого племянник, и звали этого племянника Роланд... – далее следует получасовой пересказ песни о Роланде по третьему кругу.
Вечером того же дня Отто фон Есь перед радиостанцией пытается вспомнить “Переброска танков – откуда и куда..? Помню, говорили с Вальтером о третьей атаке на арьергард Карла, а вот танки... танки... А, точно, танки!”
Через два часа на стол его дуала и начальника генштаба русских ложится шифровка с текстом “Юстас-Алексу: вермахт планирует переброску трех танковых дивизий СС из Южной Франции на участок 2-го Украинского Фронта через две недели тчк PS Пришлите аккорды к «В край моего щита метит копьем закат» и «Ты тогда уже знал лучше нас но молчали не дрогнув губы» тчк”.
А еще через две недели бодро наступающая колонна немецких танков попадает в засаду замаскировавшейся под стога сена дивизии ИСУ-152 и прикинувшегося кочками приданного полка тридцатьчетверок.

Автоматчики вжимаются в стены и нестройным напуганным хором кричат “Хайль штандартенфюрер”, когда в рейхстаг входит Отто фон Жуков. Что будет, если его по-настоящему рассердить, никто не знает, не пробовал – страшно. Отто фон Жуков не крадет ключей от чужих сейфов, не подслушивает и не прячется от ищеек Мюллера. Ни один высший офицер Рейха не поставит свою подпись на секретном документе не посоветовавшись с Отто. Вы что-нибудь слышали об успехах Роммеля в Северной Африке и победах немцев в Испании? Так вот, это было до знаменитой шифровки “Алекс-Юстасу: немедленно прекратите испытывать свои стратегические идеи на других театрах военных действий пока мы не остались без союзников!”
Жуков не передает в Центр сведений, которые узнал из секретных документов вермахта. Он передает в Центр приказы командующим фронтов.

Взято с http://www.socioforum.su

URL записи

trece, блог «Но я ведь снайпер...»

Соционика. Подтипы Жукова

15 декабря 2010 (00:38:00) 863

О чем речь. В любом ТИМе отчетливо выделяются 2 подтипа - один с усиленной базовой функцией, другой - с усиленной творческой функцией. От чего это зависит - не понятно. Некоторые связывают это с темпераментом. Но сам я еще не составил какого-то определенного мнения на этот счет. Хотя да, согласен, Есенины и Жуковы мне встречались двух видов.

В некоторых описаниях подтипов, особенно когда они основаны на личных впечатлениях, попадается мнение, что базовый подтип менее социализирован, чем творческий. Кроме того, кое-где упоминается, что базовый подтип более спокойный, медлительный и инертный. А творческий более активный и хорошо социализированный подтип. Я тут подумал... в принципе это логично.

Что такое базовая? Это стержень личности, жизненная позиция человека. Базовая четырехмерна, она настолько разбирается в своем аспекте, что свободно использует его и у других. При этом она не склонна менять мнение, не признает авторитетов, доверяя лишь себе, и вообще работает только на свои интересы. Разумеется, ее невозможно социализировать. Ведь социализация - это по сути подчинение человека интересам общества.
А творческая? Творческая - любимый инструмент для реализации себя и своей жизненной позиции. Она трехмерна и отвечает за контакт с внешним миром и получение результата. Разумеется, она будет подстраиваться под внешний мир, ради достижения нужного результата, поэтому можно говорить, что человек, у которого преобладает творческая, лучше социализирован.
И еще. Мерность творческой совпадает с мерностью человеческого сознания, поэтому действия творческой (даже чужой) вполне понятны и кажутся обоснованными. Мерность базовой больше, чем мерность человеческого сознания. Поэтому действия базовой (даже своей) часто выглядят странными, беспричинными, а иногда - противоречащими здравому смыслу.

Ну и насчет инертности базового подтипа. Повторюсь снова, базовая - четырехмерна. Она работает на опережение ситуации. Она не сделает ни одного лишнего движения, если видит, что события и так развиваются в нужном направлении. А она это видит. В отличие от творческой, которой доступно лишь так называемое "настоящее в динамике" (т.е. "к чему может привести текущее положение дел"). Большая видимая активность творческого подтипа продиктована меньшим пониманием ситуации и меньшей способностью оказывать на нее влияние. Слово "видимая" здесь ключевое, но мне не хочется его объяснять, иначе на запись придется вернуть гриф "секретно". Но если кратко, то активность базовой ничуть не меньше, чем у творческой. Просто она умеет действовать бездействием.

Описание по Гуленко:

Внешний вид. СЛЭ с усиленной сенсорикой имеет, как правило, худую фигуру. Если это женщина, то часто имеет хрупкий, утонченный вид. Движения неторопливые, флегматичные. Со стороны производит впечатление спокойной уверенности в себе. Фигура СЛЭ с усиленной логикой иная. Она в той или иной степени плотная, коренастая, крепко сбитая. Движения раскованные, свободные. Когда стоит на месте, для него характерны непроизвольные колебания рук и всего тела, но спокойные, не резкие.

Манера общения. СЛЭ в основном ведет беседы сдержанно, если не сказать что корректно. При усиленном логическом компоненте ведет себя свободно, раскованно и непринужденно, даже проявляет положительные эмоции. Может первым поздороваться. Собеседника старается расслабить и расположить к себе, задает много вопросов и таким образом узнает его мнение к обсуждаемому вопросу. Свое же при этом не высказывает прямо, а уклончиво уходит от ответа. В беседе СЛЭ точно характеризует такой момент. Выслушав собеседника он берет паузу и немного задумывается обдумывая ответ. При этом может прищурить глаза. Еще одним его признаком является отсутствие страха показаться в данном вопросе неосведомленным, поэтому может спокойно переспросить, уточнить. Если же ситуация противоположная и объяснять приходится ему, то делает это очень доходчиво, используя простые примеры из жизни. Также для диагностики СЛЭ будет полезен такой факт. Он любит завершать беседу своей репликой, подводя итог. Для этого старается оставить последнее слово за собой. Если есть необходимость то способен одной фразой или словом разрушить все аргументы оппонента. Для этого ждет подходящего момента, или же провоцирует собеседника на необдуманное высказывание.

1. Маршал терминальный (сенсорный) Нападающий — от англ. forward

Резкий, демонстративный, атакующий стиль поведения. Бывает экспрессивным, экспансивным до агрессивности. Хорошо ощущает себя в авральных и аварийных ситуациях, резко включается в конфликты, может надавить, чтобы быстро навести порядок. Если оказывается не у дел, может спровоцировать конфликт, чтобы потом взять инициативу в свои руки. Эмоциональный и общительный, не обойдет вниманием ни одного лица противоположного пола. Женщины также проявляют инициативу в знакомствах с мужчинами, мускулист, подвижен, часто худощав, имеет хорошо развитый вкус, гурман. В моде стремится к изысканности и престижности.

2. Маршал инициальный (логический) Продвигающий — от англ. promoter

Сам предпочитает оставаться в тени, не демонстрировать своих устремлений, но постоянно держит руку на пульсе происходящего вокруг. Внешне выглядит уравновешенным и флегматичным. Перед тем, тем как действовать, просчитывает все варианты возможных последствий и только тогда вступает в игру. Недоверчив и осторожен, скептик, консерватор и реалист. Из-за малой общительности производит впечатление интроверта. Если наметил себе жертву, действует медленно, методом "сжимающего кольца".

По Мегедь-Овчарову:

1. Сенсорный подтип: КООРДИНАТОР.

Внешность: Кажется человеком остроумным, импульсивным, таящим в себе скрытую угрозу и отнюдь не покладистым. В действительности он бывает резким, довольно агрессивным и настойчивым. Может быть злопамятным и достаточно находчивым, чтобы сделать жизнь свих недоброжелателей просто невыносимой. Имеет характер контрастный и непредсказуемый. С теми, кого любит, бывает периодически очень ласков и даже сентиментален. Обладает таким чувством юмора, которое легко переходит в сарказм или едкую иронию. Разговорчив, обаятелен, остроумен, критичен и резок, любит эпитеты и жаргонные выражения. Его движения пружинисты и быстры, походка чуть вразвалку, колени слегка согнуты при ходьбе, что придает ей кошачью вкрадчивость. Характерен оценивающий взгляд с легким прищуром. Обычно следит за своим здоровьем, периодически занимается спортом или гимнастикой. Одевается дорого и со вкусом. Обычно производит яркое впечатление уверенного в себе, процветающего человека.

Характер: Настойчивый, энергичный и решительный человек. Добиваясь своего, действует как прямо, так и через посредников. Ему, как правило, удается стать победителем. Умеет управлять людьми, может навязывать им свою волю и желания, увлекает полезными и интересными делами. Умеет нравиться: обаятелен, с чувством юмора, хороший собеседник. Это прирожденный лидер: ему необходимы борьба, азарт, победа, без них его жизненный тонус падает. Скука - его смертельный враг. Отсутствие достойного применения сил делает его довольно трудным партнером.

читать дальшеНастроен на крупные реальные цели, но часто испытывает затруднения при их выборе. Долго раскачивается, сомневается, обдумывает. Но если выбор сделан, действует быстро, набирая темп и не успокаиваясь, пока не осуществит задуманное. Это очень находчивый и гибкий тактик. Активен и деятелен, в периоды подъема развивает незаурядную работоспособность. Не любит непрошенных советов, предпочитает решения принимать самостоятельно. Может выслушать собеседника, но последнее слово обычно оставляет за собой. Приказного тона не выносит, если на него оказывают давление - решительно дает отпор. В интересах дела проявляет дипломатические способности, обходительность и любезность.

Очень не любит, когда другие проявляют инициативу, кажущуюся ему неуместной: например, что-то навязывают или торопят - в таком случае может поступить наоборот. Очень самолюбив и обидчив, хотя старается это скрывать, считая своей слабостью. Не прощает бестактности и несправедливости по отношению к себе. Это может спровоцировать у него вспышку агрессивности.

Проницателен, остроумен, имеет критический склад ума. В гневе проявляет нетерпимость к чужим недостаткам. Умеет дать краткую и емкую характеристику человеку, высмеять при случае в присутствии посторонних, «посадить в лужу». Активно отстаивает интересы как свои, так и близких. Неугодным людям может создать неблагоприятную обстановку, зато тем, кого любит, старается обеспечить необходимый комфорт, проявляя внимание и заботу.

Гордится своими успехами и добивается высокой оценки своей личности. Имеет склонность к переоценке своих достоинств, что приводит к высокомерию и желанию поучать других. Уверенность в собственной правоте и недостаточная самокритичность не облегчают ему отношений с окружающими. Уважает людей влиятельных и авторитетных. Снисходителен к покладистым, мягким и беззащитным, нуждающимся в помощи, особенно к детям. Часто оказывает им покровительство и поддержку. Тем не менее, строг, даже суров в быту и на работе.

Очень упрям и требователен. В личных отношениях с трудом приспосабливается к партнеру, так как довольно неуступчив. Усилием воли может заставить себя подчинить чувство разуму, горд и независим. Часто бывает непредсказуемым в своих поступках, зависит от переменчивости настроения. Довольно непостоянен в увлечениях, но свои привязанности старается сохранить надолго. Дорожит старой дружбой, хотя сентиментальности в отношениях обычно не проявляет.

Стремится к высокому материальному уровню жизни. Имеет хороший эстетический вкус, гурман, не может отказать себе в том, что доставляет ему удовольствие. Смел в сексе, но недоверчив в любви, боится быть обманутым в своих надеждах, принимая желаемое за действительное. Быстро устает от однообразия: ему импонирует психологическая игра с партнером, когда надежда сменяется сомнением - в этом есть элемент азарта.

2. Логический подтип: ОРГАНИЗАТОР.

Внешность: Оставляет впечатление спокойной силы и уверенности в себе. Рационален и последователен в делах. Трудолюбив и вынослив. Обычно хладнокровен, выдержан и невозмутим, но в минуты раздражения не скрывает своей ярости, проявляющейся во взгляде и резких, категоричных жестах. В спокойном состоянии вежлив, любезен, хотя держит собеседника на некоторой дистанции. Его юмор резок и грубоват. У него бывает быстрый, недоверчивый взгляд из-под бровей. Вид обычно серьезный, настороженный. Походка и жесты гармоничные, плавные и четкие. Одевается несколько однообразно, и строго, хотя временами неожиданно броско или экстравагантно. Ценит качественную одежду, изредка создавая ансамбли из немногих вещей. В большинстве случаев имеет тенденцию не слишком выделяться. Это относится как к поведению, так и к одежде. Кажется холодным и недоступным, хотя старается быть корректным, ровным и доброжелательным. Держится с достоинством.

Характер: Уравновешен, выдержан: старается не терять своей невозмутимости при любых обстоятельствах. Сдержан и корректен в высказываниях, хотя порой может вспылить. Очень сожалеет, когда приходится выходить из себя при посторонних.

читать дальшеАвторитетен, серьезен, обладает хорошо развитым чувством собственного достоинства. Предпочитает говорить о том, в чем чувствует себя компетентным. Пользуется официальными или хорошо проверенными источниками информации. Новым теориям, непроверенным практикой, гипотезам и предположениям не доверяет. Скептически относится к оккултизму и эзотерике.

Интересуется законами и инструкциями, умеет хорошо вести документацию. Если к нему обращаются за консультацией, вникает в подробности дела и дает конкретный совет. Рассудителен, говорит уверенным тоном, убеждает фактами. Очень практичен, не любит теорий и нецелесообразных действий. В контакте с незнакомыми людьми с помощью косвенных вопросов выясняет их положение в обществе, связи и возможности, ищет почву, на которой можно с ним сойтись для решения общих деловых интересов.

Это человек действия, а не размышлений, и когда приходит пора реагировать, он мгновенно ориентируется при изменившихся обстоятельствах, смело идет на риск, хорошо взвесив все шансы и не упуская своих интересов. С энтузиазмом принимается за новое дело. Любит действовать смело, рискует «по крупному», подготовившись к этому тщательно и детально.

Рационален, прагматичен и трудолюбив. Очень логичен и практичен в делах. Пунктуален и обязателен, требователен к себе и того же ждет от других. Следит за качеством во всем. Не прощает халтуры и халатности. Эффективность оценивает не по затраченным усилиям, а по конечному результату.

Живет разумом, дело ставит выше личных симпатий, из-за чего может невольно обидеть собеседника, не придав этому значения.
Не демонстративен, но любит подчеркнуть при случае свои заслуги. Гордится, если всего в жизни добивается своими силами.

Заранее мобилизуется для преодоления будущих препятствий, просчитав наперед все риски текущей ситуации. Всегда хорошо чувствует реальную ситуацию и умеет извлечь из нее пользу. Умеет правильно расставить людей для выполнения дела, хорошо оценивает их деловые способности. Труднее понимает и менее уверенно оценивает дальние перспективы дел и отношений.

Авторитарный и волевой человек, но если нужно, может проявлять гибкость в общении, даже пойти на временные уступки ради конечной цели. Понимает значение материальных стимулов и умеет ими пользоваться, не упуская при этом своей выгоды. Проявляет к окружающим доброжелательность и приветливость, но в делах жестко требует сплоченности и единомыслия.

Скучает, если не находит применения своим способностям, а также если его заставляют доводить до конца то, к чему он уже утратил интерес или не представляет для него практический интерес. Только новые впечатления и частая смена деятельности поднимают его жизненный тонус.
Располагает к себе людей вниманием и конкретными услугами. В душе немного мнителен, недоверчив и подозрителен. Боится подвохов и предательства тех, кому доверяет. Склонен периодически впадать в пессимизм и меланхолию. Обдумывая свои проблемы, особенно личного плана, старается не посвящать в них окружающих.

В минуты отчаяния нуждается в понимании, сочувствии и утешении, но из-за недоверчивости часто не решается на откровенность. Нередко прибегает к спиртному, чтобы снять напряжение. Довольно скрытен, не любит, когда ему «лезут в душу», может уклониться от прямого разговора, умело поставить собеседника на место. Открыть душу может только очень близкому и проверенному другу. Сдержанность в проявлении чувств считает гарантией их серьезности и надежности. Горд и ненавязчив, не умеет развлекать гостей, редко делает комплименты даже женщинам. Испытывает затруднение в выражении своих чувств. Боится попасть в зависимость даже к близким людям.

остальные подтипы здесь

Ну и цитата из книги Е.М. Кривошеева "Соционика глазами психолога". (Замечание: На мой взгляд Кривошеев создает дополнительные сложности, вводя еще более мелкую градацию подтипов и притягивая к ней совершенно левую классификацию, и нет никаких причин принимать его классификацию на веру только потому, что ее автор написал книгу. Поэтому я цитирую лишь то, с чем согласен, т.к. тоже замечал такое явление на практике).

Следует отметить, что инициальные подтипы, у которых в контактах с окружающими чаще «предъявляется» опора на творческую функцию модели А, нежели на базовую, имеют склонность чаще «подставлять» под воздействие и свою ТНС (замечено, что более регулярная опора на базовую функцию влечет за собой столь же частую опору на ролевую функцию; и, соответственно, чем чаще носитель ТИМа опирается на свою творческую функцию, тем чаще он допускает и включение во взаимодействие своей ТНС). Поэтому к возникновению в общении дискомфорта, связанного с включением ТНС, более склонны подтипы с активизированной творческой функцией.

источник

#соционика

trece, блог «Но я ведь снайпер...»

* * *

22 июня 2010 (01:16:00) 130

Прочел у Svengaly

"Приятнее, конечно, было бы оказаться носителем другого мифа. Например, Жуковым, который на завтрак съедает не менее одного берлина, или максом, неотвратимость которого подобна неотвратимости тепловой смерти Вселенной."

Замер в восхищении и благоговении - формулировка впечатлила. Что-то в этом есть!... :yes: :gigi:

Страницы: ← предыдущая 1 2 3 4 следующая →

Материалы сайта предназначены для лиц старше 16 лет (16+)